Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Приборы для испытания печей Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
zika



Зарегистрирован: Вт 5 Октябрь 2010, 09:19
Сообщения: 326
Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

СообщениеДобавлено: Чт 6 Январь 2011, 15:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Посоветуйте какой пирометр выбрать до 3000 руб.?

_________________
С уважением Валерий


пирометры.zip
 Описание:

Скачать
 Название файла:  пирометры.zip
 Размер файла:  258.74 КБ
 Скачено:  736 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10010
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 12 Февраль 2011, 21:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Сложно сказать однозначно, но попробуем.
Критерий отбора:
предел температурный - если измерять температуру стенок печи и иногда внутри, например ХК для выпечки - от минус 30 до плюс 300
коэфициент излучения /эмиссии - можно брать с фиксированным 0.95 для большинства поверхностей
оптическое разрешение /визирование - чем больше, тем меньше пятно на большем расстояние, в среднем 8(12):1 вполне достаточно, но можно и 1:1 (портативный)

Поэтому, до 3 т.р. любой пойдет. Цена идет вверх пропорционально верхнему пределу температур.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Владимир Ф.



Зарегистрирован: Ср 23 Февраль 2022, 20:02
Сообщения: 289
Регион: Спб ЛО

СообщениеДобавлено: Вс 25 Декабрь 2022, 11:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пока делается печка, озадачился встраиванием в неё датчиков, спрошу тут, пожалуй.

1. Термопары. Нашел несколько разных: Хромель-люмель тип К до 1200*С, и какие-то платиновые до 850 типа "терморезистор" как понял, с тефлоновым покрытием.
Вопрос тут такой: как их монтировать в печной массив, в частности как прокладывать провода?
И ещё, тефлоновое покрытие будет фонить или нет? При горении тефлон жутко ядовит насколько помню..

2. Датчики газа. Обыскался. Нагревательно-химического действа, разные MQ и пр. .. они же имеют сильную погрешность от температуры газов, и работают до 120*С кажется. А инфракрасные, так и вообще до 60*С а чаще +45 максимум. Посмотрел, какие датчики в Testo-300 .. а те же самые, впрочем и диапазон температур в ТТХ .. макс +45*С. Не удивляет. Удивило иное, а как тогда этот прибор (дорогущий аки самолет) применяется печниками при тестировании, если даже температура отходящих газов в трубе от +120*С?
Ну и диапазон измерений .. часто 1000..5000ppm, т.е. до 0.5% маловато, однако.


В общем, хотел воткнуть газовые датчики внутрь печи и не понимаю, что туда и куда поместить, и можно ли найти вообще такие?

Может кто-то что-то посоветовать? можно в личку..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1089
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Вс 25 Декабрь 2022, 11:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Луше всего в кладку заложить стальные трубочки, через которые можно просунуть термопары или делать отбор ДГ из канала.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Владимир Ф.



Зарегистрирован: Ср 23 Февраль 2022, 20:02
Сообщения: 289
Регион: Спб ЛО

СообщениеДобавлено: Вс 25 Декабрь 2022, 12:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
Луше всего в кладку заложить стальные трубочки, через которые можно просунуть термопары или делать отбор ДГ из канала.


Не порвет кладку? Сталь вроде бы сильно расширяется при нагреве. А как проводить провода в трубочке? Она же будет греться до той же самой температуры внутри печи.. как с этим народ справляется?

Ну и больше вопрос по газовым датчикам. Стоит ли искать те, которые можно впихнуть в печку? Куда? За хайло, в КД? Там температуры по 1000 .. вот это вот пластмассовое, со встроенным УПТ на ОУ? На вход в ТО .. тоже не айс. Ну пусть там будет 800-600*С, всё одно многа. Остается только в ДТ, но она высотой 7м от зольника .. тащить на самый верх и втыкать в дефлектор? Смысл..

В общем, кажется понятно почему у Андрея Ларина в печи нет газовых датчиков.. пичалька. Sad

Ну и вопрос по применению Testo-300: как? Делают периодические отборы воздуха? Скорость измерений, точность, влияние открыл-закрыл на итог .. как это всё учитывается при испытаниях? .. или тоже "из трубы по итогу"? Как тогда строят графики СО, СО2, О2 в процессе протопки?

Кстати, цикл измерения многими газовыми датчиками около 30сек, иначе они врут накапливая предыдущее. С этим как борятся?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2452
Регион: Казахстан, Алма-Ата.

СообщениеДобавлено: Вс 25 Декабрь 2022, 17:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

Трубки ставить керамические, есть и специальные под термопары. С двумя дырочками. Платиновые терморезисторы пока своего применения не нашли, лучше термопары. Конец трубочки можно будет замазать шпаклевкой и вход ТП в трубочку тоже. Чем меньше кислорода на спае, тем медленнее будет окисление металла ТП. По датчикам газа делать разбавитель. Отбор газа из ДТ. Температуру газа роняем степенью разбавления, либо ставить промежуточный охладитель, который можно совместить с фильтром. Малые концентрации газом датчик видит, а от больших может захлебнуться. И время прокачки газа надо сделать в пару тройку градаций. Датчиков лучше брать пару из одной партии. Проще можно будет откалибровать сделав диф. включение.
ПС Надо накидать структурную схемку. Если нет возможности упражняться с паяльником, то железо можно набрать по структуре схемы на Али. Думаю с их кирпичиков можно будет и ГА собрать....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Владимир Ф.



Зарегистрирован: Ср 23 Февраль 2022, 20:02
Сообщения: 289
Регион: Спб ЛО

СообщениеДобавлено: Вс 25 Декабрь 2022, 21:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

alarin писал(а):
Трубки ставить керамические, есть и специальные под термопары. С двумя дырочками. Платиновые терморезисторы пока своего применения не нашли, лучше термопары. Конец трубочки можно будет замазать шпаклевкой и вход ТП в трубочку тоже. Чем меньше кислорода на спае, тем медленнее будет окисление металла ТП. По датчикам газа делать разбавитель. Отбор газа из ДТ. Температуру газа роняем степенью разбавления, либо ставить промежуточный охладитель, который можно совместить с фильтром. Малые концентрации газом датчик видит, а от больших может захлебнуться. И время прокачки газа надо сделать в пару тройку градаций. Датчиков лучше брать пару из одной партии. Проще можно будет откалибровать сделав диф. включение.
ПС Надо накидать структурную схемку. Если нет возможности упражняться с паяльником, то железо можно набрать по структуре схемы на Али. Думаю с их кирпичиков можно будет и ГА собрать....


Как сделать "отбор газа из ДТ" снимая показания в режиме онлайн? Как сделать разбавитель? Что делать, если хочется не из ДТ, где уже "поздно пить боржоми", а где-то пораньше, может получиться управлять не только от температуры в ключевых точках, а и от содержимого, но .. как?

С паяльником проблем нет, но глаза уже далеко не те, увы. Сейчас уже такое врядли повторить смогу даже с лупой.. Sad

Самодельная Ардуино Нано прошивает загрузчик в самодельную Ардуино Атмега128а.. ;) ЛУТ 0.25 .. 0.3мм

P.S. Если не сложно, то опишите поподробнее..



proshivka_nano-128a-263x250.jpg
 Описание:
 Размер файла:  12.38 КБ
 Просмотров:  13 раз(а)

proshivka_nano-128a-263x250.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2452
Регион: Казахстан, Алма-Ата.

СообщениеДобавлено: Пн 26 Декабрь 2022, 06:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Я вижу как то так.
ДТ - Дымовая труба
К- насос (мембранный)
СФ Фильтр смеситель
Кран - он же и есть кран, но на нем градуировка степени разбавления.
ГА - Газовый анализатор и расположения ячейки датчика. Не показал еще ТО охладителя ДГ. Он может быть в составе СФ. После фильтра, но до смешения. Типа симметричного радиатора один конец которого омывают ДГ , а второй вводимый воздух. Таким способом мы будем выравнивать температуру газов перед смешением.



анализа.png
 Описание:
 Размер файла:  16.53 КБ
 Просмотров:  11 раз(а)

 анализа.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Владимир Ф.



Зарегистрирован: Ср 23 Февраль 2022, 20:02
Сообщения: 289
Регион: Спб ЛО

СообщениеДобавлено: Пн 26 Декабрь 2022, 08:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

О, пасибки. То есть, ежели такое воткнуть не в ДТ, а в подьемный канал сразу за ЗЛХ, то можно смотреть что вылетает из топки в процессе растопки, или в моем случае даже в рабочем процессе при работе на второй этаж щитка, минуя первый этаж.

Но, для обоих топок надо делать две штуки, по отдельности для каждой, т.к. пересекаются они только в процессе растопки. Работа варочной топки "по Вортексу" на духовку и нижний щиток, увы никак не попадает в трубу раньше.

Ок, осталось понять как отградуировать этот "кран", но это уже со временем. ;)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2022