 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
МаксимAл
Зарегистрирован: Пн 16 Июнь 2008, 13:12
Сообщения: 50
Регион: Южно-Сахалинск
|
 Добавлено:
Пн 28 Июль 2008, 01:28
|
  |
Увеличение печи? но там всего-то полкирпича добавится, даже меньше...
Ну допустим основное - быстрый прогрев. ТОгда не понимаю все равно почему на ребро в котлах! - там ведь основное это максимальная теплоемкость (их вообще теплоизолируют от помещения).
Остается основное - экономия кирпича?
Кстати забыл еще один вопрос спросить. - в БИК1 в 20 ряду над топочной двецей в огнеупорном ядре нет огнеупорного кирпича. - это с каким-то умыслом, или просто такое решение по перекрытию колпака получилось?
|
|
|
  |
|
МаксимAл
Зарегистрирован: Пн 16 Июнь 2008, 13:12
Сообщения: 50
Регион: Южно-Сахалинск
|
| Добавлено:
Сб 2 Август 2008, 03:47
|
|
Все таки решил еще один вопрос задать.
Никак не решусь. Картон после кладки постеменно поднимается и вытаскивается, или все же оставляется в простенках?
Пойдее там должен быть зазор и оставлять картон смысла особого нет вроде. И я склоняюсь все таки его постепенно поднимать в процессе кладки. Однако смотрю на фотках (с семинара) - вроде как оставляют внутри... Он что должен выгореть сам? Зачем? Не понимаю, бымажная зола объемная.
|
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Сб 2 Август 2008, 10:30
|
|
Базальтовый картон толщиной 5 или 10 мм остаётся в кладке. Бумажный картон плотного прессования (как в обложках книг) в качестве прокладки использовать нецелесообразно, так как он очень плотный и при расширении кладки из огнеупорного кирпича он будет передавать это расширение на кладку из красного керамического кирпича. Можно использовать упаковочный картон толщиной 5 мм или больше, который внутри гофрирован, и из которого делают картонные коробки. Это гофрирование сожмётся при расширении кладки из огнеупорного кирпича. Хотя всё же лучше применять огнеупорный базальтовый картон, с которым легко и удобно работать.
Пример, как применяется базальтовый картон, здесь.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное. |
|
|
|
МаксимAл
Зарегистрирован: Пн 16 Июнь 2008, 13:12
Сообщения: 50
Регион: Южно-Сахалинск
|
| Добавлено:
Сб 2 Август 2008, 11:42
|
|
| IgorUA писал(а): |
Базальтовый картон толщиной 5 или 10 мм остаётся в кладке.
Пример, как применяется базальтовый картон, здесь. |
Слово "картон" я конечно привел не совсем правильно, речь шла именно о гофрированной упаковки. И видимо я правильно сомневался что он выгорит за огнеупорным ядром, раз подразумевается, что он должен остаться...
В таком случе мне не совсем понятна суть действия "заполнителя". Я считал, что главная цель не дать кладочному раствору сделать жесткую "перемычку" между кладками (огнеупор и красный), для избежания разрушения кладки при расширении. Но в таком случае достаточно использовать заполнитель только на стадии кладки, и его постепенно можно вынимать, оставляя межстеновой воздушный зазор, который используется, в том числе, для подачи вторичного воздуха.
Скажем так тогда, чем плохо производить выемку заполнителя из межстенной щели? Какие отрицательные последствия - уменьшение общей "жесткости" конструкции?
|
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Сб 2 Август 2008, 11:47
|
|
На практике отсыревший от раствора гофрированный картон из плотной кладки достать невозможно или возможно, но он будет повреждён (оторванные куски останутся в кладке) или будет нарушена кладка.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное. |
|
|
|
Александр_AJ
Зарегистрирован: Пт 8 Декабрь 2006, 04:50
Сообщения: 20
Регион: Казахстан
|
| Добавлено:
Пт 15 Август 2008, 07:59
|
|
Здравия Вам, печники.
Хочу выложить себе печь Кузнецова, но не могу понять – как вы, и чем закрываете зазор для вторичного воздуха в месте, где он входит в колпак (там, где сухая щель), в самой сухой щели, да много где по чертежам – где есть зазор для вторички, а по его краям – открытое пространство.
Заранее спасибо за ответ.
|
|
|
  |
|
МаксимAл
Зарегистрирован: Пн 16 Июнь 2008, 13:12
Сообщения: 50
Регион: Южно-Сахалинск
|
| Добавлено:
Пт 15 Август 2008, 14:24
|
|
| Александр_AJ писал(а): |
как вы, и чем закрываете зазор для вторичного воздуха в месте, где он входит в колпак (там, где сухая щель), в самой сухой щели, да много где по чертежам – где есть зазор для вторички, а по его краям – открытое пространство.
Заранее спасибо за ответ. |
Предупреждаю, я вообще-то не печник. Вторичный воздух входит в колпак не в сухой щели. А с зольника через простенок в отверстия в огнеупоре под катализатором или снаружи (как вариант) через красный кирпич (отверстие в нем).
Вопрос наверно все же в том чем закрывается зазор между огнеупорным ядром и красным кирпичем в районе сухой щели, возле топки и т.д. - тогда ответ мой такой такой. Используют базальтовый картон, по крайне мере мне так рекомендовали здесь. Так же предлагается использовать обычный гофрированный картон...
Я вообще прихожу к следующей мысли. По формуле Кузнецова топливник объединен с колпаком сухой щелью. И таким образом гермитизация 5мм-1см зазора между огнеупором и красным кирпичем в принципе не должна быть обязательной. Тем более печь позиционируется как "со свободным движением газов". Т.е. топливо горит в топке, - розряжение определенное по отношению к колпаку, и естественно воздух с простеннков всасывается в зону горения. То что простенок открыт и в сухую щель роль играть будет, но как мне кажется расход кислорода в зоне горения должен быть выше (нежели на выход в трубу) и таким образом вторичный воздух (из сухой щели) будет стремиться в зону горения а не в подвертку. Хотя конечно если зазор слишком велик, возможны вариации.
 надеюсь что не ошибаюсь.
|
|
|
|
|
Александр 12-66
Зарегистрирован: Ср 15 Октябрь 2008, 13:08
Сообщения: 9
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Ср 15 Октябрь 2008, 14:39
|
|
Доброго времени суток всем!
Собираюсь делать ОИК19 с лежанкой.
У нас не Москва, и надежды найти базальтовый картон в мелкорозничной продаже нет вовсе. Остается бумажный гофрированный. Меня так же, как и Александра_AJ, интересует, замазывать ли выход пустотелого шва между огнеупорым ядром и внешними стенками в сухом шве, над топочной дверцей? Когда картон базальтовый, такого вопроса нет - сквозняка, осаждения сажи не ожидается. Бумажный выгорит, продукты сгорания залетят и на недостаточно горячих поверхностях отложится сажа. Вторичного воздуха не планирую. Замажешь - значит, в горячем состоянии что-то потеснится, не замажешь - кто знает? Может, кто-нибудь разбирал печи с воздушным зазором между огнеупорной частью и внешними стенками, что видел?
А ведь когда-то базальтового картона не было, как же тогда поступали?
|
_________________
термопара в топке заменяет стеклянную дверь |
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Чт 16 Октябрь 2008, 07:52
|
|
| Цитата: |
Александр 12-66
У нас не Москва, и надежды найти базальтовый картон в мелкорозничной продаже нет вовсе. |
Есть возможность заказать с доставкой по почте, или службами доставки. Желание - тысячи возможностей!На худой конец, можно использовать абест, как это делалось в стародавние времена.
| Цитата: |
| Меня так же, как и Александра_AJ, интересует, замазывать ли выход пустотелого шва между огнеупорым ядром и внешними стенками в сухом шве, над топочной дверцей? |
Не замажешь - в зазор начнет забиваться сажа и пепел, но не более того места, которое ей позволит занятьрасширяющаяся кладка. Ничего страшного не произойдет, тем более в отсуствии каналов подачи вторичного воздуха.
| Цитата: |
| А ведь когда-то базальтового картона не было, как же тогда поступали? |
Использовали асбест, да и конструкции были другие.
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы... |
|
  |
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Чт 16 Октябрь 2008, 08:02
|
|
Александр 12-66 . Сколько нужно базальтового картона? Собираюсь домой, могу привезти. ;-)
|
|
|
|
|
Александр 12-66
Зарегистрирован: Ср 15 Октябрь 2008, 13:08
Сообщения: 9
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Чт 16 Октябрь 2008, 10:19
|
|
2Андрей Ищенко: Спасибо за предложение! минимум 1,3 кв. м. Обычно используется 10-мм? В каком виде он продается, листами или рулоном? Если что, берите с запасом, не пропадет (у меня  ).
|
_________________
термопара в топке заменяет стеклянную дверь |
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Чт 16 Октябрь 2008, 18:49
|
|
Александр 12-66
Базальтовый картон делают в виде листа толщиной 5, 7, 10 мм. Листы довольно большие и хрупкие, материал легко повреждается. Можно разрезать листы на куски на 4 части, сложить их стопкой между листами плотного упаковочного картона или тонкой фанеры и в таком виде везти на большое расстояние.
Листы размером 1180х850 мм.
| Цитата: |
Базальтовый теплоизоляционный картон ТК, ТУУ 88.023.018-95
ТК-4 Базальтовый теплоизоляционный картон мягкий
ТК-1 Базальтовый теплоизоляционный картон жесткий
• Теплопроводность при 25° С - не более 0.045 Вт/мК
• Массовая доля влаги - не более 2.0%
• Плотность – 90-280 кг/м3
• Температура применения до 700° С
Технические и технологические характеристики базальтового картона ТК:
2-й, 3-й слой футеровки печей, изоляция сушильных камер, негорючая изоляция плоских и гнутых поверхностей, бытовой техники, а также изоляция в различных отраслях промышленности, многослойных конструкциях. |
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное. |
|
|
|
Александр 12-66
Зарегистрирован: Ср 15 Октябрь 2008, 13:08
Сообщения: 9
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Чт 16 Октябрь 2008, 19:34
|
|
IgorUA
Спасибо за информацию!
Итого, листы по 1 кв.м. по 10 мм. Если с местом напряжно, я и одним листом обойдусь, проложу его по углам и краям воздушного зазора.
Осталось только узнать, каковы возможности у Андрея. Ждем
|
_________________
термопара в топке заменяет стеклянную дверь |
|
|
|
Александр_AJ
Зарегистрирован: Пт 8 Декабрь 2006, 04:50
Сообщения: 20
Регион: Казахстан
|
| Добавлено:
Пт 17 Октябрь 2008, 13:26
|
|
| Цитата: |
| Меня так же, как и Александра_AJ, интересует, замазывать ли выход пустотелого шва между огнеупорым ядром и внешними стенками в сухом шве, над топочной дверцей? |
Не замажешь - в зазор начнет забиваться сажа и пепел, но не более того места, которое ей позволит занятьрасширяющаяся кладка. Ничего страшного не произойдет, тем более в отсуствии каналов подачи вторичного воздуха.
А если каналы предусматриваются?
|
|
|
|
|
Андрей Ищенко
Проектировщик
Зарегистрирован: Вт 7 Февраль 2006, 10:08
Сообщения: 2946
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 17 Октябрь 2008, 18:15
|
|
| Александр 12-66 писал(а): |
IgorUA
Спасибо за информацию!
Итого, листы по 1 кв.м. по 10 мм. Если с местом напряжно, я и одним листом обойдусь, проложу его по углам и краям воздушного зазора.
Осталось только узнать, каковы возможности у Андрея. Ждем |
У меня есть возможность привезти базальтовый картон: 5мм. 1х0,5 м. Сколько нужно?
|
|
|
|
|
Александр 12-66
Зарегистрирован: Ср 15 Октябрь 2008, 13:08
Сообщения: 9
Регион: Пенза
|
| Добавлено:
Пт 17 Октябрь 2008, 19:25
|
|
Андрей Ищенко
Я думаю, 6-ти листов 5мм. 1х0,5 м будет в самый раз. Места хватит? а дату прибытия можно уточнить? и средство связи.
|
_________________
термопара в топке заменяет стеклянную дверь |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
