 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
 Добавлено:
Ср 25 Январь 2023, 21:55
|
  |
| Vladimir-spb писал(а): |
| alarin писал(а): |
| .. будет просто понижение температуры газовой смеси за счет холодного ВВ. |
А есть ли смесь? Горение у нас диффузионное или кинетическое ? |
| alarin писал(а): |
Смесь однозначно образуется. Я не раз выкладывал конструкцию порта. Думал, что не трудно проанализировать его работу . Горение в райзере однозначно кинетическое, для того там и создано вихреобразование.
|
А если посмотреть внимательнее
https://youtu.be/Zew6WRTHYzc
На мой взгляд типичное для дров горение это диффузионное ламинарное с возможным переходом в турбулентное. Теоретически кинетическое горение возможно за портом с вводом ВВ. Однако способность порта (смесителя c ВВ) перевести смесь в гомогенное состояние вызывает у меня сомнения.
|
|
|
|
   |
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Чт 26 Январь 2023, 05:24
|
|
Еще раз покажу порт. А вы определите где должен быть Чапай?
Напомню, что от очага горения распространяются с частотой от нескольких герц, до нескольких десятков герц "ударная волна". В скобках - она конечно не ударная, но ПВ в обратную сторону гонит.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
151.06 КБ |
| Просмотров: |
27 раз(а) |
|
|
|
 |
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Чт 26 Январь 2023, 08:47
|
|
| alarin писал(а): |
Еще раз покажу порт. А вы определите где должен быть Чапай?
Напомню, что от очага горения распространяются с частотой от нескольких герц, до нескольких десятков герц "ударная волна". В скобках - она конечно не ударная, но ПВ в обратную сторону гонит. |
Андрей.. в организации кинетического пламени есть один принципиальный момент. Сперва происходит смешение , а потом поджиг приготовленной смеси. Это наглядно видно на горелке Бунзена. Приготовленная смесь и смесь образующаяся в тонком слое диффузионного пламени, горят совершенно по разному. А в порт "ракетной" конструкции поступает не только горючие газы ,
, а точнее газ и продукты горения в горящей фазе. Во всяком случае "чистого" кинетического горения не получается , поскольку нет раздельной фазы смешения с воздухом.
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Чт 26 Январь 2023, 09:27
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
| alarin писал(а): |
| .. будет просто понижение температуры газовой смеси за счет холодного ВВ. |
А есть ли смесь? Горение у нас диффузионное или кинетическое ? |
| alarin писал(а): |
Смесь однозначно образуется. Я не раз выкладывал конструкцию порта. Думал, что не трудно проанализировать его работу . Горение в райзере однозначно кинетическое, для того там и создано вихреобразование.
|
А если посмотреть внимательнее
https://youtu.be/Zew6WRTHYzc
На мой взгляд типичное для дров горение это диффузионное ламинарное с возможным переходом в турбулентное. Теоретически кинетическое горение возможно за портом с вводом ВВ. Однако способность порта (смесителя c ВВ) перевести смесь в гомогенное состояние вызывает у меня сомнения. |
Гомогенное горение, это горение горючих ГАЗов в ГАЗовой смеси, что зовётся воздухом...
Потому всё факельное горение и есть ГОМОГЕННОЕ...
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Чт 26 Январь 2023, 09:45
|
|
Я прекрасно понимаю разницу в диффузионном и кинетическом горении. Могу даже добавить к этому еще и холодное горение. Все же 5 лет работы в НИИ Проблем Горения в бытности СССР филиала ИСМАНа не сводилось к одному уничтожению спирта. Хотя это и способствовало обмену информации между разными подразделениями... 
Ну, смотрим на порт и видим, что ввод ВВ идет перед ГО-3 - который как бы и есть порт. А сразу после ввода получаем вихревое смешивание газов. Мало того ТВС частично образуется еще перед ГО-3, которое к тому же и управляемое- можно менять сечение и угол встречи с газами. Именно здесь, в этом месте возбуждается и горение и здесь же происходят "детонационные" явления. Первая термопара фиксирует выбросы газа на реверс от вспышек. А вторая термопара стоит выше зоны вихреобразования. Ранее стояла и третья термопара в ресивере, на выходе из райзера. Но она по сути повторяла температурный профиль второй термопары но на сниженной в 1,8 раза температуре. Собственно показания этих ТП соответствовали изобарическому процессу. Пересчет объемов тоже дал тот же коэффициент 1,8.... Т е объем ресивера больше объема райзера в 1,8 раза.
ПС Если измерения соответствуют теории ТД, то есть ли смысл искать квадратный корень факела и прочие рассуждения вычитанные из дореволюционных источников?
Так, что если все наблюдения и измерения и теория указывают на кинетический характер горения этого режима, то с какого перепуга я должен считать горение диффузионным? Вот в режиме дожига так и есть. горение диффузионное, разница в показаниях термопар есть, но не значительная в пределах 50 градусов....
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 27 Январь 2023, 16:39
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| в организации кинетического пламени есть один принципиальный момент. Сперва происходит смешение , а потом поджиг приготовленной смеси. Это наглядно видно на горелке Бунзена. |
Как же приятно, когда всё понимаешь!  Это такая редкость.
Владимир СПб абсолютно правильно и удивительно четко формулирует.
Так что у наших ракетчиков проблемы. Хорошо, если терминологические. 
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 27 Январь 2023, 17:28
|
|
Поскольку, как мне кажется, эту тему про горизонтальные дымообороты спасти будет уже трудно, прошу ракетчиков переключиться и помочь печникам разобраться с вопросами проточных банных каменок (газодинамика, горение, теплопередача), в первую очередь с точки зрения полноты сгорания в райзере при малых альфа.
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=199842#199842
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Сб 28 Январь 2023, 09:20
|
|
| Кольчугин писал(а): |
Гомогенное горение, это горение горючих ГАЗов в ГАЗовой смеси, что зовётся воздухом...
Потому всё факельное горение и есть ГОМОГЕННОЕ... |
Гомогенность - это что то однородное. Да, в факеле присутствуют газы, но они различны по разные стороны фронта пламени. Можно ли назвать такую смесь однородной? Да и смесь ли это ? Точнее в пламени по фронту встречаются две гомогенные смеси воздух и пиролизнные газы. Но их совокупность неоднородна.. а значит не гомогенна.
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Сб 28 Январь 2023, 10:13
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Поскольку, как мне кажется, эту тему про горизонтальные дымообороты спасти будет уже трудно, прошу ракетчиков переключиться и помочь печникам разобраться с вопросами проточных банных каменок (газодинамика, горение, теплопередача), в первую очередь с точки зрения полноты сгорания в райзере при малых альфа.
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=199842#199842 |
Горизонтальные дымообороты широко практикуются в районе прибалхашья у местного населения. Основное топливо таких печей саксаул. Сие дерево не дает сажистых летучих и сравнимо по теплотворке с высококачественным углем.
|
|
|
|
|
|
Владимир Ф.
Зарегистрирован: Ср 23 Февраль 2022, 20:02
Сообщения: 373
Регион: Спб ЛО
|
| Добавлено:
Сб 28 Январь 2023, 13:15
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
Гомогенное горение, это горение горючих ГАЗов в ГАЗовой смеси, что зовётся воздухом...
Потому всё факельное горение и есть ГОМОГЕННОЕ... |
Гомогенность - это что то однородное. Да, в факеле присутствуют газы, но они различны по разные стороны фронта пламени. Можно ли назвать такую смесь однородной? Да и смесь ли это ? Точнее в пламени по фронту встречаются две гомогенные смеси воздух и пиролизнные газы. Но их совокупность неоднородна.. а значит не гомогенна. |
Разве перемешиваемость смеси не зависит от динамической вязкости газов? Воздух имеет практически ту же вязкость что и пламя ПГ на температурах 300*С.
Будет ли порту (хайле) при поперечной инжекции горячей воздушной струи гомогенное горение и вообще "пламя"? А если подача ещё и по 4 сторонам под углом с "закручиванием"?
Какова будет степень турбулизации потока горящих ПГ (пламени)?
|
|
|
|
|
|
Владимир Ф.
Зарегистрирован: Ср 23 Февраль 2022, 20:02
Сообщения: 373
Регион: Спб ЛО
|
| Добавлено:
Сб 28 Январь 2023, 13:17
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
Гомогенное горение, это горение горючих ГАЗов в ГАЗовой смеси, что зовётся воздухом...
Потому всё факельное горение и есть ГОМОГЕННОЕ... |
Гомогенность - это что то однородное. Да, в факеле присутствуют газы, но они различны по разные стороны фронта пламени. Можно ли назвать такую смесь однородной? Да и смесь ли это ? Точнее в пламени по фронту встречаются две гомогенные смеси воздух и пиролизнные газы. Но их совокупность неоднородна.. а значит не гомогенна. |
Разве перемешиваемость смеси не зависит от динамической вязкости газов? Воздух имеет практически ту же вязкость что и пламя ПГ на температурах 300*С.
Будет ли в порту (хайле) при поперечной инжекции горячей воздушной струи гомогенное горение и вообще "пламя"? А если подача ещё и по 4 сторонам под углом с "закручиванием"? Как например вот такая подача..
Какова будет степень турбулизации потока горящих ПГ (пламени)?
P.S. Потерял тот диссер, где читал что при степени турбулизации потока бытового газа >0.07 процесс горения сильно отличается от факела.. кто подскажет как считается эта самая "степень турбулизации" и как она повлияет на процесс горения? .. тут вроде как есть ученые специалисты.. кто-то пояснит или куда? ;)
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
158.77 КБ |
| Просмотров: |
17 раз(а) |
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Сб 28 Январь 2023, 14:03
|
|
| Владимир Ф. писал(а): |
Будет ли в порту (хайле) при поперечной инжекции горячей воздушной струи гомогенное горение и вообще "пламя"? А если подача ещё и по 4 сторонам под углом с "закручиванием"? Как например вот такая подача..
|
По моим понятиям сделать гомогенную смесь можно лишь на этапе предварительного смешения до поджига. Ввод ВВ в ГО конечно турбулизирует пламенный поток , что улучшает сгорание в диффузионном факеле , но никак не создает гомогенную смесь. Но я с интересом выслушаю аргументы против сказанного мною .
|
|
|
|
|
|
Шевяков Владимир
Зарегистрирован: Вс 12 Декабрь 2010, 15:00
Сообщения: 675
Регион: г. Москва
|
| Добавлено:
Сб 28 Январь 2023, 17:29
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
На мой взгляд типичное для дров горение это диффузионное ламинарное с возможным переходом в турбулентное. Теоретически кинетическое горение возможно за портом с вводом ВВ. Однако способность порта (смесителя c ВВ) перевести смесь в гомогенное состояние вызывает у меня сомнения. |
Владимир, я не очень озадачиваюсь, что и как горит в печи, и какое там горение. Я смотрю по результату на выходе печи. Но некоторые ваши высказывания приводят в сомнение. Во первых горение дров состоит из трех участков: розжиг, горение пиролизных газов и догорание углей. И участки очень разные по времени. Поэтому, когда Вы говорите об типе горения, надо уточнять, какой участок Вы имеете ввиду. Иначе многие рассуждения теряют смысл.
|
_________________
Совершенству нет предела.С уважением. Владимир Викторович.
|
|
  |
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Сб 28 Январь 2023, 19:56
|
|
| Шевяков Владимир писал(а): |
| Vladimir-spb писал(а): |
На мой взгляд типичное для дров горение это диффузионное ламинарное с возможным переходом в турбулентное. |
Владимир, я не очень озадачиваюсь, что и как горит в печи, и какое там горение. Я смотрю по результату на выходе печи. Но некоторые ваши высказывания приводят в сомнение. Во первых горение дров состоит из трех участков: розжиг, горение пиролизных газов и догорание углей. И участки очень разные по времени. Поэтому, когда Вы говорите об типе горения, надо уточнять, какой участок Вы имеете ввиду. Иначе многие рассуждения теряют смысл. |
Действительно , по мере прогрева печи и трубы величина тяги увеличивается и скорости газов так же увеличиваются , особенно в прямотоке. На этих этапах движение турбулентное . Но на этапе розжига и первой части основной фазы, большой тяги нет и движение ламинарное
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вс 29 Январь 2023, 08:19
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Владимир Ф. писал(а): |
Будет ли в порту (хайле) при поперечной инжекции горячей воздушной струи гомогенное горение и вообще "пламя"? А если подача ещё и по 4 сторонам под углом с "закручиванием"? Как например вот такая подача..
|
По моим понятиям сделать гомогенную смесь можно лишь на этапе предварительного смешения до поджига. Ввод ВВ в ГО конечно турбулизирует пламенный поток , что улучшает сгорание в диффузионном факеле , но никак не создает гомогенную смесь. Но я с интересом выслушаю аргументы против сказанного мною . |
Давайте разбираться: Вот, какая информация получена дополнительно к теме:
Горение случается диффузионное ламинарное, диффузионно- турбулентное , турбулентное и разумеется кинетическое. По мере увеличения интенсивности горения в такой же последовательности идет и переход од одного типа горения в другое. Вопрос, в том, на каком этапе произойдет "остановка" набора интенсивности горения.
основными параметрами переходов являются скорости газовых потоков и температура. Процессы управляемые и зависят от конструкции аппарата. Т е мы заведомо можем заложить в конструкцию тип горения.
Далее: Диффузионно-ламинарное горение , как это видно из текста используют только ламеры... . Т е горение типа "свечка" не используется вообще (не имею ввиду печи, а пишу про промышленную инженерию...) Не используется в силу крайне низкой эффективности. Поэтому стартапом является диффузионно-турбулентное горение, когда факел исскуственно закручивается. Если не искусственно то переход произойдет при Re>220, т е при больших скоростях потока. При этом скорость горения растет от нормализованной (для СО это 30 см в секунду) в пропорции Re=(220)Е 1/2. Т е корень квадратный от числа Рейнольдса.
Скорость горения лимитируется скоростью диффузии и скоростью химической реакции. При турбулентном горении лимитом больше становится скорость химической реакции нежели диффузия, поэтому такое горение протекает одновременно и в диффузионной и кинетической части в зависимость от рассматриваемой зоны факела. При температурах выше 900 градусов в турбулентном горении диффузия помирает, горение идет исключительно в кинетической области.
Да, забыл. Все это для гетерогенного топлива, т е без предварительного смешения газов. Если газы смешиваем, то уже ламинарное горение будет кинетическим.
На посошок - если мы все же пытаемся и смешивать предварительно и турбулентность создаем и скорость потока наращиваем и температура у нас как правило выше 900 градусов, то где у нас командир?
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Вс 29 Январь 2023, 11:42
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
По моим понятиям сделать гомогенную смесь можно лишь на этапе предварительного смешения до поджига. |
| alarin писал(а): |
| Горение случается диффузионное ламинарное, диффузионно- турбулентное , турбулентное и разумеется кинетическое. По мере увеличения интенсивности горения в такой же последовательности идет и переход од одного типа горения в другое. Вопрос, в том, на каком этапе произойдет "остановка" набора интенсивности горения. |
Я думаю , что нельзя рассматривать эти типы горения как последовательность одного процесса. Полагаю что правильнее говорить о комбинации факторов , которые определяют процесс горения.
| alarin писал(а): |
| основными параметрами переходов являются скорости газовых потоков и температура. Процессы управляемые и зависят от конструкции аппарата. Т е мы заведомо можем заложить в конструкцию тип горения. |
Забыт тип образования смеси.. предварительное смешение или диффузионное , по месту встречи топлива и окислителя.
| alarin писал(а): |
| Далее: Диффузионно-ламинарное горение , как это видно из текста используют только ламеры... . Т е горение типа "свечка" не используется вообще (не имею ввиду печи, а пишу про промышленную инженерию...) Не используется в силу крайне низкой эффективности. |
Андрей.. мы говорим о бытовых дровяных печах и хочешь ты этого или нет диффузионное ламинарное горение это то что видит истопник в топке своей дровяной печки. В индустриальных печах нет таких целей как "посмотреть на огонек", вскипятить чайник" , "нагреть лежанку". Там другие печи.
| alarin писал(а): |
| Поэтому стартапом является диффузионно-турбулентное горение, когда факел исскуственно закручивается. Если не искусственно то переход произойдет при Re>220, т е при больших скоростях потока. При этом скорость горения растет от нормализованной (для СО это 30 см в секунду) в пропорции Re=(220)Е 1/2. Т е корень квадратный от числа Рейнольдса. |
Для начала ты ошибся с числом Re на порядок.. Пограничный для перехода в турбулентный режим Re > 2300.
Потом не понятно что ты имеешь виду под "скоростью горения". Обычно говорят о массовой скорости горения - это сколько массы топлива сгорает за единицу времени. Но поскольку ты используешь размерность см в секунду, предполагаю, что ты имеешь ввиду скорость распространения фронта пламени.
| alarin писал(а): |
Скорость горения лимитируется скоростью диффузии и скоростью химической реакции. При турбулентном горении лимитом больше становится скорость химической реакции нежели диффузия, поэтому такое горение протекает одновременно и в диффузионной и кинетической части в зависимость от рассматриваемой зоны факела. При температурах выше 900 градусов в турбулентном горении диффузия помирает, горение идет исключительно в кинетической области. |
Вот опять непонятно .. ты про какую "скорость горения"... массовую или как выше про скорость распространения фронта?
Температура 900 ... это где? Внутри факела ? В зоне фронта? C Внешней стороны факела?
Что значит "диффузия помирает"? ... я не понимаю
| alarin писал(а): |
| Да, забыл. Все это для гетерогенного топлива, т е без предварительного смешения газов. Если газы смешиваем, то уже ламинарное горение будет кинетическим. |
У тебя смешиваются разные понятия. Ты как то очень вольно трактуешь параметры классификации. Давай придерживаться классической схемы видов горения
По составу компонентов:
- гомогенное горение;
- гетерогенное горение;
По подготовленности горючей смеси:
- диффузионное горение ;
- кинетическое горение
По динамике фронта пламени:
- стационарное;
- нестационарное.
По характеру движения газов:
- ламинарное;
- турбулентное.
По скорости распространения пламени:
- нормальное;
- дефлаграционное;
-детонационное.
PS/ Есть одна запутка в такой классификации. По поводу гомогенности-гетерогенности . Часто имеют ввиду агрегатное состояние .. оно одно - газ. Там выше Геннадий писал с этой точки зрения верно , что два газа это гомогенная конструкция. Но это противоречит прямому переводу термина гомогенность - однородность. Нужно как то отличать однородную заранее приготовленную смесь пирогазов и окислителя и неоднородную совокупность этих газов разделённых фронтом пламени.
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вс 29 Январь 2023, 12:25
|
|
Как раз не только можно, но это так и происходит. Процесс идет последовательно если в промежуточных стадиях не наступает условие равновесия. А вот это важно! Допускаемая вольность трактовки только потому, что трактовка в моем понимании находится в области термодинамической терминологии. А она будет еще более непонятна.
По числу Рейнольдса, нолик удалился нечаянно...Нормализованная скорость горения это как раз горение в бунзеновсой горелке разных газовоздушных смесей. Ну, так ее назвали. Например Водород имеет нормализованную скорость горения 160 см в секунду, а угарный газ 30 см в секунду. И я бы действительно назвал это скоростью распространения фронта горения в гомогенной среде. Для простых веществ и одностадийных хим. реакций скорость фронта и скорость горения совпадают. Понятие массовое горение мне не понятно. Что под этим термином подразумевают. Остаточные процессы? или физические явления , являющиеся следствием химической реакции?
Тоже самое касается и температуры. Термопара, да еще в защитном чехле просто не способна измерять температуры фронта горения. И далее что означает температура факела? Это значит, что где то еще в районе факела возможен теплообмен? Райзер априори адиабатическая система. Терминология "Температура факела" вообще в этой системе неуместна.
Да, у меня несколько другие понятия и другая методология представления протекания процесса, позволяющая рассматривать процесс в любой момент времени...
|
|
|
|
|
|
Шевяков Владимир
Зарегистрирован: Вс 12 Декабрь 2010, 15:00
Сообщения: 675
Регион: г. Москва
|
| Добавлено:
Вс 29 Январь 2023, 17:32
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
По составу компонентов:
- гомогенное горение;
- гетерогенное горение;
По подготовленности горючей смеси:
- диффузионное горение ;
- кинетическое горение
По динамике фронта пламени:
- стационарное;
- нестационарное.
По характеру движения газов:
- ламинарное;
- турбулентное.
По скорости распространения пламени:
- нормальное;
- дефлаграционное;
-детонационное.
|
Владимир, хорошо, что Вы это расписали. Здесь важен порядок в обсуждениях. Я все-таки добавлю, что разговор идет о участке горения дров, где сгорает основное количество пиролизных газов. Это розжиг и горение пиролизных газов. А участок "угольная фаза" игнорируется. Хотя именно там и происходят максимальные выбросы СО. Горящий уголь это гетерогенное горение. Вот где бы развернуться. Но... Как всегда ракетчики стараются улучшить то, что и так хорошо сгорает. Это на их совести.
По моим понятиям в горении дров наблюдается большинство пунктов, приведенных Вами в тот или ином соотношении. Но при хорошем горении дров, все-таки преобладает диффузионное горение.
|
_________________
Совершенству нет предела.С уважением. Владимир Викторович.
|
|
|
|
Шевяков Владимир
Зарегистрирован: Вс 12 Декабрь 2010, 15:00
Сообщения: 675
Регион: г. Москва
|
| Добавлено:
Вс 29 Январь 2023, 17:42
|
|
| alarin писал(а): |
Да, у меня несколько другие понятия и другая методология представления протекания процесса, позволяющая рассматривать процесс в любой момент времени... |
То, что у Вас несколько другие понятия, это мы знаем. Хорошо рассматривайте процессы по своей методологии. Но нам то что делать? Где решения этих бесконечных разговоров? Как сделать топку, чтобы еще понизить выбросы СО на участке, где они и так небольшие. Я уже про угольную фазу молчу.
|
_________________
Совершенству нет предела.С уважением. Владимир Викторович.
|
|
|
|
Vad
Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2490
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 29 Январь 2023, 18:45
|
|
Дежа вю: традиционный печной язык не нра, ибо он устарелый, ламерский и вообще непонятный, а язык, предлагаемый взамен, не понимает уже вообще никто, кроме автора...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
