Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Кирпичный камин. Перекал топки. Обороты не греются. Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
promen17



Зарегистрирован: Вт 21 Март 2023, 09:45
Сообщения: 6
Регион: Ржев

СообщениеДобавлено: Вт 21 Март 2023, 10:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброго здоровья всем участникам форума!!!
Прошу помощи по печке, измучился.
В 2018 году переложили печку (как называют местные - камин).
Область топки - шамот. Остальное - красный кирпич. 5 оборотов.
После перекладки мастер сказал - топить по 5-6 палешек, пару раз бросишь - печка готова. Так и делал. При этом область топки нормально нагревается, а обороты вообще холодные. Со временем не нагреваются.
Понятно в доме холодно. Сейчас топлю печь, бросая куда больше дров - растопка 5 палешек, потом 2 раза по 10. Только при этом обороты делаются хоть чуть теплыми, область топки раскаляется - руку не приложишь. Верхнюю задвижку держу на грани срыва дыма в дом, чуть побольше, тут разобрался (фото прилагается). Поддувало у меня большое - может тут проблема? (фото рабочего положения прилагается). От перекала топки пошли щели - заделаны черным герметиком (на фото). Вчера обнаружил, что кирпич угловой в области топки можно рукой пошевелить (рукой на фото).

Скажите пожалуйста, как все же топить эту печь, чтобы перекала не было, и обороты были теплыми!!! Что делать с подвижным кирпичем? двигается не сильно, но если кулаком ударить, щель делается меньше ))) Что я не так делаю?
Спасибо всем поучаствующим!!!



20230321_093741.jpg
 Описание:
"Ползающий" кирпич
 Размер файла:  73.53 КБ
 Просмотров:  52 раз(а)

20230321_093741.jpg



20230321_093717.jpg
 Описание:
Общий вид
 Размер файла:  98.73 КБ
 Просмотров:  60 раз(а)

20230321_093717.jpg



20230321_093702.jpg
 Описание:
Общий вид
 Размер файла:  86.31 КБ
 Просмотров:  59 раз(а)

20230321_093702.jpg



20230321_093650.jpg
 Описание:
Общий вид
 Размер файла:  80.04 КБ
 Просмотров:  53 раз(а)

20230321_093650.jpg



20230321_093642.jpg
 Описание:
Общий вид
 Размер файла:  81.83 КБ
 Просмотров:  61 раз(а)

20230321_093642.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
promen17



Зарегистрирован: Вт 21 Март 2023, 09:45
Сообщения: 6
Регион: Ржев

СообщениеДобавлено: Вт 21 Март 2023, 10:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дополнение фото



20230321_101607.jpg
 Описание:
Рабочее положение поддувала
 Размер файла:  141.85 КБ
 Просмотров:  57 раз(а)

20230321_101607.jpg



20230321_101548.jpg
 Описание:
Колосник
 Размер файла:  135.23 КБ
 Просмотров:  51 раз(а)

20230321_101548.jpg



20230321_101532.jpg
 Описание:
Топка
 Размер файла:  133.38 КБ
 Просмотров:  50 раз(а)

20230321_101532.jpg



20230321_101518.jpg
 Описание:
Рабочее положение верхней заслонки
 Размер файла:  79.25 КБ
 Просмотров:  42 раз(а)

20230321_101518.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Вт 21 Март 2023, 10:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

promen17 писал(а):
Прошу помощи по печке, измучился.

Область топки - шамот. Остальное - красный кирпич. 5 оборотов.

Понятно в доме холодно. Сейчас топлю печь, бросая куда больше дров - растопка 5 палешек, потом 2 раза по 10. Только при этом обороты делаются хоть чуть теплыми, область топки раскаляется - руку не приложишь.

Пять оборотов - это большое газодинамическое сопротивление. Что бы его преодолеть Вам надо иметь высокую и горячую трубу . А после ее нагрева закрыть все обходные пути для дымовых газов. Заслонки растопочного хода (ЗРХ) в печки не видно , только трубная. А это говорит о том что скорее всего в печке есть несколько "прогаров" через которые все тепло улетает в небо. Нужно иметь схему каналов в печи чтобы понять что можно сделать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
promen17



Зарегистрирован: Вт 21 Март 2023, 09:45
Сообщения: 6
Регион: Ржев

СообщениеДобавлено: Вт 21 Март 2023, 11:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):

Пять оборотов - это большое газодинамическое сопротивление. Что бы его преодолеть Вам надо иметь высокую и горячую трубу . А после ее нагрева закрыть все обходные пути для дымовых газов. Заслонки растопочного хода (ЗРХ) в печки не видно , только трубная. А это говорит о том что скорее всего в печке есть несколько "прогаров" через которые все тепло улетает в небо. Нужно иметь схему каналов в печи чтобы понять что можно сделать.

Спасибо Владимир. Делал местный "мастер" - никаких схем нет. С дальней стенки топки шаг вверх, обратно "змейкой" 5 оборотов и вверх в трубу. Понимаю, объяснил как дилетант, по другому не могу ))) Печь совсем простая. Вверху боров (была еще русская печь, разобрана). Ну и труба на улицу. Обороты как-то можно "урезать"? Или это навсегда?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
promen17



Зарегистрирован: Вт 21 Март 2023, 09:45
Сообщения: 6
Регион: Ржев

СообщениеДобавлено: Вт 21 Март 2023, 11:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):

Нужно иметь схему каналов в печи чтобы понять что можно сделать.


Вот как нарисунке "Б", только обороты идут не от передней стенки топки, а от задней. Труба соответственно зеркально спереди, и не сзади.



392510_27_i_044.jpg
 Описание:
 Размер файла:  36.29 КБ
 Просмотров:  49 раз(а)

392510_27_i_044.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Вт 21 Март 2023, 12:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

promen17 писал(а):
Vladimir-spb писал(а):

Нужно иметь схему каналов в печи чтобы понять что можно сделать.


Вот как нарисунке "Б", только обороты идут не от передней стенки топки, а от задней. Труба соответственно зеркально спереди, и не сзади.

Если так как Вы указали на рисунке Б, то тогда все понятно. У Вас нет никаких оборотов. Получается прямоточная схема. На рисунке A есть стенка, которая образует оборот. А на рус Б там дырка, "прогар". Если все так , то вместо прогара Вам надо установить регулирующую заслонку, которая будет в начале вытопа перепускать дымовые газы на подогрев трубы, а потом наоборот отправлять их вниз в опускной канал с рассечками. Лучше использовать поворотную заслонку. Если поставить вертикально обычную , то будет поддавливать из под нее
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5633
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Вт 21 Март 2023, 14:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Печь ваял не печник ни разу...
Sad
Первые 5-ть рядов холодные = 35-38 см от ч.п. - это значит - лёд на полу до уровня КР...
Даже про калориферные каналы - ну ничегошеньки...

Посочувствовать только...

Но - впереди ЛЕТО!

Ловите момент!

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2235
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Вт 21 Март 2023, 19:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

promen17 писал(а):

Скажите пожалуйста, как все же топить эту печь, чтобы перекала не было, и обороты были теплыми!!! Что делать с подвижным кирпичем? двигается не сильно, но если кулаком ударить, щель делается меньше ))) Что я не так делаю?
Спасибо всем поучаствующим!!!


В этом виде вряд ли будет нормально работать.
Верх основательно переделать лучше.
А лучше целиком переделать.
Если решитесь самостоятельно переделать, обращайтесь, сделаю проект под Вас, бесплатно.
В личку контакты пришлю.

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
promen17



Зарегистрирован: Вт 21 Март 2023, 09:45
Сообщения: 6
Регион: Ржев

СообщениеДобавлено: Вт 21 Март 2023, 19:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Друзья, спасибо и низкий поклон за участие и ваши знания!!!
Путем экспериментов разрулил ситуацию.
Уменьшил поддув в 4 раза (дверца-то большая) и обороты пошли греться!!! Дверца слишком большая, из-за ее линейных размеров, даже чуть приоткрытой, площадь поддува была большая для этой печки.
Как стало - фото прилагаю. Как было - есть на фото выше!!!
Посчитал сейчас математически площадь поддува сейчас, завтра буду в дверце поддувала сверлить отверстия. У меня получилось сейчас площадь эквивалентна 5 дыркам от сверла 8 мм. По пламени горит нормально, я думаю 3 дырки должно хватить!!!
Область топки прогрелась от 1 охапки дров, 6 палешек не толстых. Правда обороты еще не пошли. Бросил еще 6 - обороты уже приятно теплые, область топки хорошо горячая. Посмотрю что будет с оборотами через 30 мин после закрытия! Напишу попозже!!!

Спасибо друзья!!! Здоровья вам всем!!!



20230321_194919.jpg
 Описание:
 Размер файла:  74.17 КБ
 Просмотров:  40 раз(а)

20230321_194919.jpg



20230321_194847.jpg
 Описание:
 Размер файла:  123.65 КБ
 Просмотров:  45 раз(а)

20230321_194847.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5633
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Вт 21 Март 2023, 20:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Нижний "подиум" подобных печей, за лучшее - ставить на шанцы, ради прогрева воздуха у самого пола Cool

https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=2331&postdays=0&postorder=asc&highlight=%F8%E0%ED%F6%E0%F5&&start=20

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
promen17



Зарегистрирован: Вт 21 Март 2023, 09:45
Сообщения: 6
Регион: Ржев

СообщениеДобавлено: Вт 21 Март 2023, 20:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Все, обороты горячие!!!
Как надо!!!
Навело на мысль что.... Сосед что-то про тягу заговорил... И где-то на этом форуме вычитал, что дым с трубы должен чуть виться, и быть температурой 150 250 градусов... Значит - где-то он должен остыть. Очевидно - отдать тепло оборотам. Значит - быть там дольше. Соответственно меньше тяга )))) Ну как-то такой логикой пришел.

5 лет я убивал печь!!! Задавал вопросы соседям, вроде люди местные, не городские как я, 40 лет ))) Народ смотрел - все заслонки норм положение говорили они ))) Я вообщем-то грамотный физик, валил на кирпич, типа плохой. Высокая теплоемкость, низкая теплопроводность и т.п. Только спустя 5 лет пришел к решению. Жесть конечно.

Всем спасибо, друзья!!!

Тему можно закрывать!

Надеюсь кому-то поможет, подскажет ))))))))))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Алексей Павлятенко



Зарегистрирован: Вс 21 Декабрь 2014, 19:06
Сообщения: 156
Регион: Псков

СообщениеДобавлено: Вт 21 Март 2023, 20:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну и мои "пять копеек".И кстати - всем здравия)
Печь уже есть какая есть и "переделать" вариант не простой.
Добавлю по существу вопроса "как топить эту печь":
- заслонка на трубе не для регулировки ,положение либо "открыто", либо "закрыто"(за исключением малюсенькой щёлочки после протопки, да и то если не спилен уголок заслонки)
- регулировка осуществляется поддувальной дверцей;обычно это щель в сантиметр и меньше в приоткрытой дверце(не нужно сверлить дверцу- загубите несколько свёрел и в последствии не сможете закрыть поддувало, тем самым выстужая печь)
-печь тяжёлая и зеркала начинают греться после протопки(исключение составляет область топливника, выполненного из огнеупорного и, соответственно греющегося быстрее)
- такие печи топятся закладками, то есть -пока не сгорела предыдущая партия дров(закладка),новые дрова не подкладываются; и количество дров тоже должно быть определено каким-то количеством,зависящим от мощности печи. Ошибкой является чрезмерное подкладывание дров - ПЕРЕТОП(от сюда и щели в кладке).
Если соблюдать хотя бы эти вышеперечисленные правила, топить не до покраснения стенок и с разумной скоростью движения дымовых газов( около 2 метров в секунду-поди измерь),без гула в трубе, то можно эксплуатировать и этот имеющийся агрегат. Также можно внести изменения в конструкцию, только нужно точно знать какова она.
И,да - 5 оборотов - это от жадности, многовато)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Алексей Павлятенко



Зарегистрирован: Вс 21 Декабрь 2014, 19:06
Сообщения: 156
Регион: Псков

СообщениеДобавлено: Вт 21 Март 2023, 21:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

И вот ещё по поводу схемы печи-если Ваш вариант "б", то там должна стоять вертикальная заслонка в конце верхнего горизонтального канала перед выходом в трубу, она же является и растопочной; схема вполне рабочая.Вот.
Я уже вижу,что тема закрывается, но информация никогда не бывает лишней,максимум-не востребованной.
Всех благ.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Александр Минеев



Зарегистрирован: Ср 22 Июль 2015, 19:04
Сообщения: 504
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 22 Март 2023, 08:49 Ответить с цитатойВернуться к началу

да сажей забиты каналы - вот и не греются. Кирпичики сверху кой-где выбейте и прочистите. И боров заодно). Схему печки поймете - бонус.)
И вообще, разделки бы Вам сделать между печкой дверью и стеной - сгорите уже завтра. Не шучу.
И почитайте про СО - что делать с углями , чтобы не угореть - у Вас топка дырявая и всегда будет такой.
Извините, не разделяю Вашего оптимизма.

_________________
Печки - дело разговорное!)))
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024