 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5555
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Ср 30 Апрель 2025, 16:33
|
  |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Юрий Хошев писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| продаванам около печной продукции... Барыгам... |
О чем идет речь?
Кто такие продаваны? Что за барыги? Откуда около печная продукция? |
Кто продает качественную продукцию и отвечает за свою продукцию а не организовывает семинары по судопроизводству для печников - это уважаемые люди -коммерсанты. Купцы -как их в царское время называли. А продаваны и барыги -это мошенники и аферисты. Поэтому не чистых на руку продавцов -которым лишь бы впарить товар - я так называю. "Барыга" на уголовном жаргоне - продавец краденного. Около печная продукция -это все материалы для строительства печей. |
Не совсем понимаю... Что то чисто профессиональное.
*Печка - это же кирпич на кирпич. И честный заработок на прокорм.
|
|
|
|
  |
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6626
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 1 Май 2025, 05:35
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
Не совсем понимаю... Что то чисто профессиональное.
*Печка - это же кирпич на кирпич. И честный заработок на прокорм. |
Честный заработок на прокорм- если обученный профи кладёт кирпич на кирпич по проекту печи сделанному специально обученными инженерами. А не от себя чего то" изобретает". И сам себе на уме - как ему взбрелось на ум -так лепит. Типа он художник -он так видит.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
   |
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2951
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Чт 1 Май 2025, 08:50
|
|
В природе железо связывается в вивианит . Если в окрестностях колодца заметны следы интенсивной сельскохозяйственной деятельности, то образование вивианита вполне может протекать и вне болот, а например в грунтовых водах.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5555
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 1 Май 2025, 10:23
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| кирпич на кирпич по проекту печи сделанному специально обученными инженерами |
С Праздником, Виктор Владимирович!
Ваши беспокойства мне понятны. Но где сейчас эти дровяные инженеры?
Вот, пожалуй, последний остался. Ещё у Ковалевского в Ростове работал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Табунщиков,_Юрий_Андреевич
С большой теплотой вспоминает те годы.
Ведь только в дровяной лаборатории РостСтройНИИ спецпитание давали.
Поскольку целые города на дровяное отопление проектировали.
Ну а потом в 1976 году ЦК решил, что наступил век угля, мазута, газа, электричества...
И все государственное печное старье позакрывали.
Все проектные бюро. ВУЗы. И ГОСТы тоже.
Ну кому нужны телеги, коромысла и банные веники. Хотя ГОСТы и на это всё были.
*Нынче мало кто запрячь лошадь сможет.
Хоть как - правильно или неправильно. Жалко, конечно... :D
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5555
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 1 Май 2025, 11:12
|
|
| alarin писал(а): |
| В природе железо связывается в вивианит . Если в окрестностях колодца заметны следы интенсивной сельскохозяйственной деятельности, то образование вивианита вполне может протекать и вне болот, а например в грунтовых водах. |
Не знаю, есть ли железо и есть ли вивианит.
Исходная вода как слеза. Но минерализована - TDS 800 ррм (в округе не более 350 ррм).
При стоянии в закрытой бутыли за полгода без изменений.
При стоянии на воздухе на поверхности появляется пленка (вернее, хлопья).
Но бурости нет. Все как обычно.
Но вот окисляемость большая. Марганцовка буреет. И гипохлорит тоже.
Консультировался в РигаМолл.
Не думая, порекомендовали химанализ дороже колодца.
И оборудование очистки заранее предложили ценой в 10 колодцев.
Решил выкопать еще один колодец. Дешевле будет. 
У колодезных инженеров нынче подход совсем не деревенский.
В суть не копают.
Проглядывается аналогия энергоперехода от дров к биотопливам.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
328.09 КБ |
| Просмотров: |
114 раз(а) |
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6626
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 1 Май 2025, 13:31
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| кирпич на кирпич по проекту печи сделанному специально обученными инженерами |
С Праздником, Виктор Владимирович!
Ваши беспокойства мне понятны. Но где сейчас эти дровяные инженеры?
Вот, пожалуй, последний остался. Ещё у Ковалевского в Ростове работал.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Табунщиков,_Юрий_Андреевич
С большой теплотой вспоминает те годы.
Ведь только в дровяной лаборатории РостСтройНИИ спецпитание давали.
Поскольку целые города на дровяное отопление проектировали.
Ну а потом в 1976 году ЦК решил, что наступил век угля, мазута, газа, электричества...
И все государственное печное старье позакрывали.
Все проектные бюро. ВУЗы. И ГОСТы тоже.
Ну кому нужны телеги, коромысла и банные веники. Хотя ГОСТы и на это всё были.
*Нынче мало кто запрячь лошадь сможет.
Хоть как - правильно или неправильно. Жалко, конечно... |
Юрий Михайлович -любому инженеру можно самостоятельно обучиться, получить самостоятельное дополнительное образование. Особенно близким по специализации - пром.печи, теплотехники, вениляционники -много других. А вот кладчики могут только кирпич на кирпич складывать и не могут перейти на ступень выше в силу своей необразованности. Им не доучивыаться надо. Им полностью учиться надо. Вот поэтому кладчики все " художники" Им ведомы только некоторые вершки знаний. Которые дали им на курсах кладчиков -как ложить, как намазывать, что такое топка, что такое каналы, что такое труба и т.д.Вот поэтому они на первоначальных встречах с заказчиками ничего не могут объяснить. Только пальцы вееров, щёки надув, сделав важный и умный вид - заверяют -всё будет за.....бись. А как будет... в ступор. Как рассказывал мне один клиент -" вот приехал ко мне один местный печной божок весь на шарнирах как буратино, - губы щёки надул. Показывает книжку с " весёлыми картинками"( альбом фото) , перечисляет каким мажорам строил. Но на вопрос -что именно построит и будет ли оно функционировать и как функционировать - сразу в ступорт. Таких подобных баек мне много рассказывали заказчики. А лошадей кое где ещё могут запрягать-где в этом есть необходимость. Когда то запрягал лошадей. А сейчас уже даже не помню как пользоваться русским калькулятором -счётами с деревянными косточками. Стройматериалы в деревне для своего строящего дома возил -это было в детстве. Ещё на " пролётках " деревенские бригадиры ездили -запряженные в двойки, Тройки лошадей.А Волга была только у председателя колхоза. У замов председателя ГАЗ 69-бобик.Для перевозки грузов давали в бесплатный прокат лошадь тяжеловеса - тонну- полторы груза примерно тащила одна такая лошадка с бричкой на резиновых шинах.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5555
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 1 Май 2025, 17:41
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| ...давали в бесплатный прокат лошадь тяжеловеса - тонну- полторы груза примерно... |
Конечно, хорошо было бы, если арендатор тяжеловоза стал бы сначала инженером.
А потом еще бы самостоятельно подучился бы...
Но реальная картина немного иная. Повсюду.
Говорю Захарычу - кругом ведь страна, кругом инженеры. Съезди рядышком в Бостон.
Там Гарвард и еще десяток университетов такого же уровня.
Обсуди с профессорами. Или хотя бы со студентами.
Что толку у нас-то о чем-то допытываться.
А он в ответ - там, мол, даже нобелевские лауреаты кирпича в руках не держали...
Вот так и получается - на весь штат Мэн одна кирпичная дровяная печка.
Да и та банная.
И варятся вокруг нее Кены и Шоны в собственном соку.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6626
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 1 Май 2025, 19:55
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| ...давали в бесплатный прокат лошадь тяжеловеса - тонну- полторы груза примерно... |
Конечно, хорошо было бы, если арендатор тяжеловоза стал бы сначала инженером.
А потом еще бы самостоятельно подучился бы...
Но реальная картина немного иная. Повсюду.
Говорю Захарычу - кругом ведь страна, кругом инженеры. Съезди рядышком в Бостон.
Там Гарвард и еще десяток университетов такого же уровня.
Обсуди с профессорами. Или хотя бы со студентами.
Что толку у нас-то о чем-то допытываться.
А он в ответ - там, мол, даже нобелевские лауреаты кирпича в руках не держали...
Вот так и получается - на весь штат Мэн одна кирпичная дровяная печка.
Да и та банная.
И варятся вокруг нее Кены и Шоны в собственном соку. |
Зато у нас даже учёные умеют ложить кирпичи. В студенческие годы в стройотрядах научились. В 90-е гг мои знакомые ученые к.т.н. работали на стройках каменщиками. И ещё успевали ездить в универ лекции читать. В одном НИИ огнеупоров учёные работали обычными рабочими. Потом как институт поднялся - занялись своими научными делами. А В 90-е мне на перекурах говорили -вот зачем мы всю жизнь учились? Чтобы как в студенческие годы кирпичи ложить?
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5555
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 1 Май 2025, 22:44
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Зато у нас даже учёные умеют ложить кирпичи. В студенческие годы в стройотрядах научились. |
Куда Вы клоните? Опять на печников наезжаете?
Студенты и инженеры не только строили.
Но и свеклу собирали, и в новостройках мусор убирали.
И дружинниками по улицам ходили...
*А студотряды - хорошее дело было. Я дважды на целине был.
В 1963 в Тургай-Ерементау коровник из бута на глине строили.
А 1965 в автоколонне ЗИЛа грузы в московские отряды развозили.
Помню, началось все с праздника животновода на Иртыше.
Вот это было мероприятие! Огромного масштаба.
Лошадей, юрт и шашлыков никогда столько не видел.
Молодыми были. Детьми совсем. Себя не берегли...
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5555
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Чт 8 Май 2025, 10:35
|
|
| Евгений Исупов писал(а): |
| хороших бань пара десятков на всю страну. В Казахстане активно строят, а у нас всё больше Паровозы в кирпич упаковывают. |
Насколько же мы все разные... Вы всё в "игры играете".
Мечтаете о "музейных" Сандунах с лепниной и канделябрами в каждой деревне.
И надсмехаетесь над нашими простонародными "мыльнями" с буржуйками.
*Хотя я согласен - упаковывать буржуйки в кирпич не всегда логично даже для "парильщиков".
Лучше просто переставить печь из парилки туда, где ей положено быть.
Но я о другом. Второго мая у нас случилась природная катастрофа.
Весенний снег оборвал все провода, и район остался на пять суток без света.
Цивилизация в СНТ откатилась на век назад.
И все стали говорить, как хорошо, что у вас колодец, баня и печка.
А то мы "в коттедже" не можем ни воды набрать, ни чай вскипятить.
Ни помыться, ни постираться... И даже в туалет сходить.
А интернет "со столба" и вовсе не доступен даже с бензогенератором.
То есть, русская бытовая баня - это историческая эпоха в жизни людей.
Цивилизация баню породила. Цивилизация её и похоронила.
Вот такая вот житейская философия... Диалектика.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6626
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 8 Май 2025, 11:47
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Евгений Исупов писал(а): |
| хороших бань пара десятков на всю страну. В Казахстане активно строят, а у нас всё больше Паровозы в кирпич упаковывают. |
Насколько же мы все разные... Вы всё в "игры играете".
Мечтаете о "музейных" Сандунах с лепниной и канделябрами в каждой деревне.
И надсмехаетесь над нашими простонародными "мыльнями" с буржуйками.
*Хотя я согласен - упаковывать буржуйки в кирпич не всегда логично даже для "парильщиков".
Лучше просто переставить печь из парилки туда, где ей положено быть.
Но я о другом. Второго мая у нас случилась природная катастрофа.
Весенний снег оборвал все провода, и район остался на пять суток без света.
Цивилизация в СНТ откатилась на век назад.
И все стали говорить, как хорошо, что у вас колодец, баня и печка.
А то мы "в коттедже" не можем ни воды набрать, ни чай вскипятить.
Ни помыться, ни постираться... И даже в туалет сходить.
А интернет "со столба" и вовсе не доступен даже с бензогенератором.
То есть, русская бытовая баня - это историческая эпоха в жизни людей.
Цивилизация баню породила. Цивилизация её и похоронила.
Вот такая вот житейская философия... Диалектика. |
В коттеджах же многие ставят для аварийных случаев генераторы электроэнергии. На любом виде топлива. У некоторых просто большой блок аккумуляторов. У нас есть посёлки -где вообще не проведено электроснабжение. Строятся. Работает электроинструмент.У них солнечные панели, ветряки,аккумуляторы, газ в газгольдерах -которыё и для выработки электроэнергии применяют. А интернета нет -так сотовые операторы виноваты в лице Ростелекома -у них тоже должны быть источники бесперебойного питания. Предъявить им счёт за пользованием спутниковым интернетом и телефоном - в суде думаю будут на стороне потребителя.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6626
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 8 Май 2025, 11:50
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Зато у нас даже учёные умеют ложить кирпичи. В студенческие годы в стройотрядах научились. |
Куда Вы клоните? Опять на печников наезжаете?
Студенты и инженеры не только строили.
Но и свеклу собирали, и в новостройках мусор убирали.
И дружинниками по улицам ходили...
*А студотряды - хорошее дело было. Я дважды на целине был.
В 1963 в Тургай-Ерементау коровник из бута на глине строили.
А 1965 в автоколонне ЗИЛа грузы в московские отряды развозили.
Помню, началось все с праздника животновода на Иртыше.
Вот это было мероприятие! Огромного масштаба.
Лошадей, юрт и шашлыков никогда столько не видел.
Молодыми были. Детьми совсем. Себя не берегли... |
Мы тоже себя молодыми не берегли. Разгружали вагоны. Сейчас даже ужасно -как таскал мешки с сахаром в 70 кг. Когда сам весил 60 кг. Сейчас снизили нормативы веса мешков почти наполовину.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5555
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 9 Май 2025, 23:01
|
|
Всех с Праздником!
| Селиван Виктор писал(а): |
| В коттеджах же многие ставят для аварийных случаев генераторы электроэнергии. |
Генератор у меня есть. Так что с холодильником и телевизором проблем нет.
Есть и магистральный газ. Так что с приготовлением пищи и отоплением проблем тоже нет.
Так что положение у меня много лучше, чем у некоторых - не могу переместиться в 19 век полностью.
Тем не менее, отключение электричества на один день и отключение на неделю - оказывается, что это уже как "небо и земля".
| Селиван Виктор писал(а): |
| А интернета нет - так сотовые операторы виноваты в лице Ростелекома - у них тоже должны быть источники бесперебойного питания. |
У сотовых операторов бесперебойное питание на вышках есть.
А вот у оптоволоконных операторов (со столбами) - нет.
Идет линия через тридцать деревень, значит во всех тридцати должно быть электричество на маршрутизаторах.
Но я говорил не об этом.
А о том, что в тот миг, когда пропадают достижения цивилизации, тут же люди начинают относиться к своим баням как к баням.
Более того, это потребительское отношение у людей становится сугубо личным и разнообразным.
То есть, каждый в быту начинает "мыть голову" в бане как хочет...
И такая всепозволенность глубоко отвратительна и омерзительна всем - и церковникам (у которых всё решают патриархи), и феодалам (у которых всё решают короли), и демократам (у которых всё решают парламенты), и коммунистам (у которых всё решают партии), и даже банным модераторам (у которых всё решают технологи русского пара)...
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5555
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 10 Май 2025, 10:02
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| когда пропадают достижения цивилизации, тут же люди начинают относиться к своим баням как к баням. |
Понаписал я вчера зачем-то тут много разного оффтопа... 
А суть потребительская (простонародная обывательская) - одна единственная. Бытовая.
Как только в городе исчезнет водопровод и электричество, тут же в Воронцовские бани хлынут массы толпами.
Встанут в очереди. Помыться. Постираться. Семьями. С детьми и с их пеленками...
И попросят Исупова из парилки с его термометрами и завлекающими запахами.
Скажут, что мы, мол, будем тут не нюхать. А белье сушить.
А в каменке будем щи варить. И у нас, мол, другие полезные ароматы будут.
Главное ведь для цивилизации, чтоб огонь был, тепло и вода...
|
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5854
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 10 Май 2025, 10:20
|
|
Объективно, ежегодно в процессе и сразу после весенних заморозков, растёт спрос на "буржуйки" всех мастей.
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5555
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 10 Май 2025, 11:41
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| Объективно, ежегодно в процессе и сразу после весенних заморозков, растёт спрос на "буржуйки" всех мастей. |
Спрос не только у мирового простонародья. Но и в Ватикане!
В отличие от РПО, там не чураются одинарных дымовых труб.
Даже при священных таинствах избрания католических пап в Сикстинской капелле.
* Андрей Алексеевич, как думаете, каков секрет ритуальных черных и белых дымов?
Как они их получают?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
20.46 КБ |
| Просмотров: |
7 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
44.18 КБ |
| Просмотров: |
7 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
25.08 КБ |
| Просмотров: |
7 раз(а) |
|
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5854
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Сб 10 Май 2025, 12:57
|
|
"Увы, всё придумано до нас..." (с)
До появления и-нета подобные каракули в тетради по Химии учителя безжалостно вырывали...
https://pyrotechnics.mybb.ru/viewtopic.php?id=9&ysclid=mai1kzhjej409623509
Теперь легче осознать их чувства, когда в формулах появлялись антрацита и серы порошок, в соответствующих пропорциях с селитрой и "белой смертью".
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5555
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 10 Май 2025, 21:09
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5555
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 11 Май 2025, 12:25
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| nera - bianca |
Эти ватиканские дымы иллюстрируют физическую суть настоящей темы.
Дым из трубы рассеивается (растворяется) в атмосфере не мгновенно.
Также не мгновенно растворяется (объемно распределяется) пар из каменки.
В результате банный пар около человека получается "полосатым" (косматым неоднородным).
И при "жаромётах". И при "пароварках". И при поддачах в каменку.
И Исупову приходится упорно махать веником, чтобы "развеять" пар в парилке.
Что означает всё это математически?...
Всякие смешения ("газов и температур") - это школьные задачи о бассейнах.
Эти смешения арифметически описываются банно-паровой диаграммой (см.вложение).
Если выбросить в баню "шар" пара Т400/ТТК100, то этот "шар" без смешения с воздухом будет остывать по горизонтальной сплошной жирной желтой линии.
И превратится в туман, в "облако белого пара" - насыщенного Т100/ТТК100.
Эти "облака пара" мы видит в небе над нами.
И за этим "облачным паром" люди поднимаются на Везувий.
Если такой насыщенный пар создать пирогом у потолка, то такой пирог будет "прибитым".
Если же пар из каменки тут же растворять-размешивать, то паро-воздушная смесь будет остывать по наклонной пунктирной жирной желтой линии без образования тумана.
Главное тут, не допускать охлаждения пара на стенах, на вениках, на телах людей (до полного перемешивания).
Охлаждение пара должно происходить исключительно за счет смешения (разбавления) с "холодным" воздухом.
=
Если пар Т400/ТТК100 смешаем (в качестве этапа процесса) с ограниченным объемом воздуха (в самой каменке желательно или в локальной зоне парилки), то получаем паровой полуфабрикат - концентрат 6 ("закрепленный пар").
Получить из него нежелательный туман уже будет труднее. Но все равно...
Для ЛП надо продолжать смешивать по тонкому наклонному желтому пунктиру от точки 6...
* Так что ЛП это не просто испарение воды на "красных камнях".
И не только перегрев пара в горячих камнях или под раскаленным потолком (сводом-перекрытием) каменки.
А смешение пара с воздухом, не допуская охлаждения пара ни тепловым ИК излучением, ни контактами с "холодными" поверхностями.
То есть, пар надо смешивать с воздухом еще в каменке...
Каменка для ЛП должна быть продуваемой. Это основной закон паровых саун.
=
***Зря Захарыч не пустил Кена "в народ", чтобы сотворить Киттерийскую Сауну (парилку не финского сухого воздуха, а русского суховоздушного банного пара).
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
50.45 КБ |
| Просмотров: |
11 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
170.98 КБ |
| Просмотров: |
5 раз(а) |
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 5555
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 13 Май 2025, 22:50
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| пар надо смешивать с воздухом еще в каменке... |
Исторически случилось так, что смешение пара с воздухом в каменке, использовавшееся еще век назад Сюзором в Петербурге, не прижилось - не нашло широкого применения в банях, а было развито лишь полвека назад в саунах.
Причин множество, и все они в основном технического порядка.
Поэтому реальный интерес для нынешних бань представляет смешение пара из каменки с воздухом бани непосредственно в самом объеме (пространстве) бани.
При смешении пара с воздухом (без охлаждения пара стенами, вениками и телами) получаем метеоточки типа вышеприведенной "6" - климат перегретого (то есть ненасыщенного) пара.
Считается, что такие метеоточки (условно называемые порой легким паром, который обжигает тело без ошпаривания) замечательны, якобы, тем, что влажный воздух сначала охлаждается по горизонтальной стрелке 7 влево без конденсации. И поэтому нагревает тело лишь за счет температуры воздуха, а не за счет его влажности, то есть не за счет конденсации пара (и лишь потом после охлаждения, а не сразу). Такая точка зрения не точна, поскольку такое охлаждение (до касания тела человека) происходит (без смешений) за счет нагрева воздуха в бане, а не нагрева тела.
В действительности же, воздух 6, касаясь тела человека, формирует у кожи "холодную рубашку" (тело в холодном "коконе") - воздух неминуемо имеет у кожи пониженную температуру и влажность.
Но и это не может объяснить "прохладность рубашки", поскольку тепловой поток и конденсация не могут исчезнуть просто из-за "холодности" кожи. То есть и это наглядное пояснение не точно.
Чтобы определиться, попробуем проанализировать взаимодействие ЛП с телом математически.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
