Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Банные каменки легкого пара Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 784
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 17 Март 2026, 05:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
Горячий пар врывается из каменки именно при поддаче. Логично, что именно в этот момент график М-Т практически прямой отрезок рисует. Увеличение влажности соответствует увеличению температуры.
В остальное время тоже можно что-то расшифровать и увидеть разбивая всю ось времени на маленькие интервалы, но по-моему это больше будет похоже на броуновское движение.
После поддачи температура падает и влажность рассасывается по объему. Это происходит не так быстро и не так линейно, как при поддаче.

Не совсем понятно. Надо завтра перечитать.
*Бросили на красный "пол"из прутков, как в Алексеевских.
Начал расти паровой пузырь 100град. Достиг потолка, потом до дверки раздулся. А когда же он нагреется выше 100 град?
Тепловым излучением с потолка? И "энергозарядится"? Very Happy


Почему 100? Около заряда много воздуха с Т около 800С. Пар как только появляется сразу с ним смешивается и на выходе из печи влажный воздух гораздо выше 100С. Там все 600 должно быть. Устремляется к потолку, попутно смешиваясь свлажным воздухом в парной и охлаждаясь.
В Воронцах есть много графиков, когда я на топчане стоял во время поддачи, платина и 1-й почти у потолка.
В банях Алексеева только сидел на верхнем или нижнем полке и однажды лежал на полу, когда видео поддач снимал.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 784
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 17 Март 2026, 06:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
Кстати, "мультфильм" можем снять.

Это интересно. Народ возбудится.
*Правда, я не представляю пока, как это будет строиться...


Как один график построить я знаю.
Как их построить 100 тоже понятно.
Если на один график уходит минут 5, то на 100 уйдет 500.

Потом надо брать какой-то редактор видео и склеивать кадры в одно видео. Как и в чем это сделать пока не знаю, но знаю, что это возможно.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6257
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 17 Март 2026, 19:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
*Бросили на красный "пол"из прутков, как в Алексеевских.
Начал расти паровой пузырь 100град. Достиг потолка, потом до дверки раздулся. А когда же он нагреется выше 100 град?
Тепловым излучением с потолка? И "энергозарядится"? :D

Почему 100? Около заряда много воздуха с Т около 800С. Пар как только появляется сразу с ним смешивается и на выходе из печи влажный воздух гораздо выше 100С. Там все 600 должно быть. Устремляется к потолку, попутно смешиваясь свлажным воздухом в парной и охлаждаясь.

Не знаю, смешивается ли в каменке. Всплыть пар не может, холодный - тяжелый.
К тому же содержит массу брызг. Брызги испаряются, снижают температуру...
*Углубляться не хочу. Вопрос профессиональный.
Обсуждать надо с разработчиками. Например, с Масловым
Или с пар-мастерами. Кто-то за кадром правильно говорил об ИК...



каменки.jpg
 Описание:
 Размер файла:  50.2 КБ
 Просмотров:  16 раз(а)

 каменки.jpg



2026-03-17_18-25-02.png
 Описание:
 Размер файла:  31.33 КБ
 Просмотров:  15 раз(а)

2026-03-17_18-25-02.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6257
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 17 Март 2026, 20:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
на моем канале разрез М-Т вряд ли кому-то интересен

Поясняю для Ваших читателей.
Посетителю бань надо как-то оценивать метеообстановку в парильной.

Обычно пользуются привычными координатами Т - ОВ.
Ляхов когда-то много намерил "примитивными школьными" методами.

Призон всё раскритиковал и предложил малоинерционные электронные датчики.
Которые почему-то стали оперировать в координатах Т - ТТР.

Но ОВ и ТТР руками не пощупаешь и глазами не посмотришь.
Они абстрактны и напрямую ничего не говорят ни пар-мастеру, ни обывателю.
А людям надо тупо осознавать, что произойдет от броска N грамм воды.

Для этого есть расхожие и понятные координаты Т - АВ (кг/м3).
И менее понятные, но точно такие же по смыслу Т - МВ (кг/кг).

Координаты Т - ОВ очень сложны для физического понимания.
Мало кто скажет правильно, что случится только при нагреве или только увлажнении.
А координаты Т-МВ примитивны - вверх влага в граммах, в бок температура в градусах.
И ни логические, ни арифметические ошибки не возможны.


К настоящему времени Исупов построил точки в графике Т - МВ.
Теперь на очереди посмотреть, как движутся эти точки в динамике во времени "по траектории".
Для увлекательного путешествия по неизведанным "зонам ощущений" с ошпаристыми приключениями.
И анализировать "по Холмсу" с учетом того, что идеальные смешения дают примерно прямые линии.

*И тут оказывается, что при мелких ковшиках быстродействия термопар не хватает.
И для получения "красивых" линий надо отбирать плавные режимы.
Может быть, и капельные поддачи...



7ляхов измерения.jpg
 Описание:
 Размер файла:  189.95 КБ
 Просмотров:  15 раз(а)

7ляхов измерения.jpg



9 М-АВ1.jpg
 Описание:
 Размер файла:  63.22 КБ
 Просмотров:  15 раз(а)

9 М-АВ1.jpg



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  172.11 КБ
 Просмотров:  18 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 784
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 17 Март 2026, 21:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
*Бросили на красный "пол"из прутков, как в Алексеевских.
Начал расти паровой пузырь 100град. Достиг потолка, потом до дверки раздулся. А когда же он нагреется выше 100 град?
Тепловым излучением с потолка? И "энергозарядится"? Very Happy

Почему 100? Около заряда много воздуха с Т около 800С. Пар как только появляется сразу с ним смешивается и на выходе из печи влажный воздух гораздо выше 100С. Там все 600 должно быть. Устремляется к потолку, попутно смешиваясь свлажным воздухом в парной и охлаждаясь.

Не знаю, смешивается ли в каменке. Всплыть пар не может, холодный - тяжелый.
К тому же содержит массу брызг. Брызги испаряются, снижают температуру...
*Углубляться не хочу. Вопрос профессиональный.
Обсуждать надо с разработчиками. Например, с Масловым
Или с пар-мастерами. Кто-то за кадром правильно говорил об ИК...


А при температуре например 600С за какое время капля испаряется? Скорее всего доли секунды. Если так, то ни какие капли не вылетают. Конечно если поддавать правильно, подальше к задней стенке и как бы впечатывая в неё.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 784
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 17 Март 2026, 21:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
на моем канале разрез М-Т вряд ли кому-то интересен

Поясняю для Ваших читателей.
Посетителю бань надо как-то оценивать метеообстановку в парильной.

Обычно пользуются привычными координатами Т - ОВ.
Ляхов когда-то много намерил "примитивными школьными" методами.

Призон всё раскритиковал и предложил малоинерционные электронные датчики.
Которые почему-то стали оперировать в координатах Т - ТТР.

Но ОВ и ТТР руками не пощупаешь и глазами не посмотришь.
Они абстрактны и напрямую ничего не говорят ни пар-мастеру, ни обывателю.
А людям надо тупо осознавать, что произойдет от броска N грамм воды.

Для этого есть расхожие и понятные координаты Т - АВ (кг/м3).
И менее понятные, но точно такие же по смыслу Т - МВ (кг/кг).

Координаты Т - ОВ очень сложны для физического понимания.
Мало кто скажет правильно, что случится только при нагреве или только увлажнении.
А координаты Т-МВ примитивны - вверх влага в граммах, в бок температура в градусах.
И ни логические, ни арифметические ошибки не возможны.


К настоящему времени Исупов построил точки в графике Т - МВ.
Теперь на очереди посмотреть, как движутся эти точки в динамике во времени "по траектории".
Для увлекательного путешествия по неизведанным "зонам ощущений" с ошпаристыми приключениями.
И анализировать "по Холмсу" с учетом того, что идеальные смешения дают примерно прямые линии.

*И тут оказывается, что при мелких ковшиках быстродействия термопар не хватает.
И для получения "красивых" линий надо отбирать плавные режимы.
Может быть, и капельные поддачи...


Спасибо за пояснения.
Почему стали использовать Ттр -- очень даже понятно. Прямая связь с ощущениями, чего не скажешь о Т/ОВ. Там сходу не поймешь где жарче, 50/60 или 60/50. Формула Т+ОВ=120 в общем случае не работает. Несколько частных случаев -- это скорее всего совпадение, чем правило.
Ттр и рукой пощупаешь и кожей и носом, если точнее надо.
В Усачевских и Кузьминках пармастера именно так и делают. Поднимаются на верхний пол, поднимают руку и определяют сколько ещё ковшей надо подкинуть.

Для старта изготовления хотя бы небольшого мультика вам нужно выбрать график и определиться какую его часть на какие равные диапазоны попилить. Тогда готов буду взять в работу. Теперь скорее всего не раньше пятницы, так как завтра поеду в Москву, с тем чтобы в четверг утром пойти опять в Воронцовские.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 784
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 17 Март 2026, 21:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
на моем канале разрез М-Т вряд ли кому-то интересен

Поясняю для Ваших читателей.
Посетителю бань надо как-то оценивать метеообстановку в парильной.

Обычно пользуются привычными координатами Т - ОВ.
Ляхов когда-то много намерил "примитивными школьными" методами.

Призон всё раскритиковал и предложил малоинерционные электронные датчики.
Которые почему-то стали оперировать в координатах Т - ТТР.

Но ОВ и ТТР руками не пощупаешь и глазами не посмотришь.
Они абстрактны и напрямую ничего не говорят ни пар-мастеру, ни обывателю.
А людям надо тупо осознавать, что произойдет от броска N грамм воды.

Для этого есть расхожие и понятные координаты Т - АВ (кг/м3).
И менее понятные, но точно такие же по смыслу Т - МВ (кг/кг).

Координаты Т - ОВ очень сложны для физического понимания.
Мало кто скажет правильно, что случится только при нагреве или только увлажнении.
А координаты Т-МВ примитивны - вверх влага в граммах, в бок температура в градусах.
И ни логические, ни арифметические ошибки не возможны.


К настоящему времени Исупов построил точки в графике Т - МВ.
Теперь на очереди посмотреть, как движутся эти точки в динамике во времени "по траектории".
Для увлекательного путешествия по неизведанным "зонам ощущений" с ошпаристыми приключениями.
И анализировать "по Холмсу" с учетом того, что идеальные смешения дают примерно прямые линии.

*И тут оказывается, что при мелких ковшиках быстродействия термопар не хватает.
И для получения "красивых" линий надо отбирать плавные режимы.
Может быть, и капельные поддачи...


Ещё один важный момент. Давайте договоримся обозначать Т -- температуру, а t - время. Для меня привычный график не Т-ОВ, а Т(t), ОВ(t), Ttp(t).
MB(T) для меня странный, потому что не увижу в какой момент времени что происходило.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6257
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 17 Март 2026, 23:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
Давайте договоримся обозначать Т -- температуру, а t - время.

Хорошо.

Евгений Исупов писал(а):
Для меня привычный график не Т-ОВ, а Т(t), ОВ(t), Ttp(t).

Я же Вас не уговариваю от чего-то отказываться. Раз привычно, значит привычно.
Просто я никогда до логгерманов временными графиками отдельно Т и отдельно ТТР не пользовался.
Просто не нужно было. Некуда приткнуть.
Я оперировал для анализа только метеоточками. Информационно.
Метеоточка в одной бане. Метеоточка в другой бане.
*Это Калинас, Призон и Вазя нуждаются во временных показателях отдельно для автоматической стабилизации параметра, как я понимаю.

Евгений Исупов писал(а):
MB(T) для меня странный, потому что не увижу в какой момент времени что происходило.

Да, конечно. То же самое будет с ОВ(Т) и ТТР(Т).
Если именно временные Т и ТТР интересуют Вас и Ваших читателей, то надо по-прежнему.
=
*Я правильно обозначил на рисунке зоны, где дышится и не дышится?
А то для Вази пар начинался становиться приемлемым при ТТР47, а при ТТР52 он становился уже чрезмерным. Я не могу объяснить такую сильную разницу ощущений у Вас и у него.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 784
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 18 Март 2026, 09:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):

Евгений Исупов писал(а):
Для меня привычный график не Т-ОВ, а Т(t), ОВ(t), Ttp(t).

Я же Вас не уговариваю от чего-то отказываться. Раз привычно, значит привычно.
Просто я никогда до логгерманов временными графиками отдельно Т и отдельно ТТР не пользовался.
Просто не нужно было. Некуда приткнуть.
Я оперировал для анализа только метеоточками. Информационно.
Метеоточка в одной бане. Метеоточка в другой бане.
*Это Калинас, Призон и Вазя нуждаются во временных показателях отдельно для автоматической стабилизации параметра, как я понимаю.


В одной бане пар можно приготовить очень по-разному. Просто какой-то готовить легче, какой-то сложнее. Это будут разные метеоточки. Более того, на одном заходе за за те 6-9 минут в парной много очень разных метеоточек проскакивает. Так что ваши метеоточки что-то вроде средней температуры по больнице.
Я пришел к выводу, что для классификации парных в банях температуры достаточно. Она определяет какую максимальную Ттр там можно получить, да и на минимальную влияет. Кто как приготовит пар -- отдельный вопрос. Для себя понимаю, что если приготовленный пар ниже 80С, то хорошего мало. Захочешь поярче -- получишь ошпар. Выше 120С -- многовато. ИК будет мешать.


Юрий Хошев писал(а):

Евгений Исупов писал(а):
MB(T) для меня странный, потому что не увижу в какой момент времени что происходило.

Да, конечно. То же самое будет с ОВ(Т) и ТТР(Т).
Если именно временные Т и ТТР интересуют Вас и Ваших читателей, то надо по-прежнему.
=
*Я правильно обозначил на рисунке зоны, где дышится и не дышится?
А то для Вази пар начинался становиться приемлемым при ТТР47, а при ТТР52 он становился уже чрезмерным. Я не могу объяснить такую сильную разницу ощущений у Вас и у него.


Зоны обозначены почти правильно, только на счет обжигания всё не так. Это у Маслова слизистую обжигает, а я просто не могу дышать. Какие механизмы дыхание перекрывают я не знаю, но нос я могу обжечь при вдохе. Если вдохнуть не могу, то и обжечь не могу. С ртом то же самое. А как дышать? Например ладонями закрывают нос и рот.
При Т ниже 80С например Ттр = 65 шпарит очень сильно. При Т выше 100 -- не так. Я сейчас прикреплю графики с заходами, где ттр была очень высокой, так что даже тело с трудом терпело. Таких случаев было не много, поэтому запомнил. Обратите внимание на уровень температур, при которых шпарило.
При этом в Окулово стоял на самой верхней точке, где только можно. Кстати не один был, рядом Дима-космонавт свою термоустойчивость проверял.
В Очаково сидел на полу. На полок сесть не смог -- слишком шпарило.
В Усачевских сидел на нижнем полке, но готов был сползти на пол.
Графика из Воронцов, где тоже ттр бывала под 65 здесь нет. Могу показать для сравнения.
Возможно Призон прав, что при Т выше 100С ттр завышена. Или конденсация меньше. Или всё вместе.

Сильную разницу ощущений можно объяснить несколькими моментами:
-- при каких температурах для Вази эти ТТР52 становились чрезмерной? Если при 60С, то я для меня она будет не очень комфортной;
-- погрешность датчиков. Хотя когда у Призона замеры делали, мои датчики по сравнению с его ТТР занижали на несколько градусов;
-- где у него датчики расположены и какой градиент?
-- у него пар с красного заряда? В своей бане меня тоже шпарить начинает при более низких значениях Ттр.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus


2025_04_15_Усачевские_Высший_7-й заход_s.jpg
 Описание:
 Размер файла:  253.9 КБ
 Просмотров:  18 раз(а)

2025_04_15_Усачевские_Высший_7-й заход_s.jpg



2025_03_20_Очаковские_Первый_3-й заход.png
 Описание:
 Размер файла:  629.87 КБ
 Просмотров:  17 раз(а)

2025_03_20_Очаковские_Первый_3-й заход.png



2024_03_09 Окулово 5-й заход.png
 Описание:
 Размер файла:  403.46 КБ
 Просмотров:  17 раз(а)

2024_03_09 Окулово 5-й заход.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 784
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 18 Март 2026, 09:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):

Евгений Исупов писал(а):
Для меня привычный график не Т-ОВ, а Т(t), ОВ(t), Ttp(t).



А здесь в Кузьминках сначала забрался на верхний полок, но буквально через 20 секунд пересел на нижний. Потом когда стал замерзать опять на верх забрался.

В Воронцовских при этих Ттр телу нормально было, а свободно дышать на пике не мог. Пар не шпарящий, в отличие от остальных случаев.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus


2025_12_04_Воронцовские_Первый_3-й заход.png
 Описание:
 Размер файла:  769.34 КБ
 Просмотров:  18 раз(а)

2025_12_04_Воронцовские_Первый_3-й заход.png



2025_12_31_Наши бани в Кузьминках_2-й заход.jpg
 Описание:
 Размер файла:  450.94 КБ
 Просмотров:  16 раз(а)

2025_12_31_Наши бани в Кузьминках_2-й заход.jpg



2026_03_05_Воронцовские_Первый_9-й заход.png
 Описание:
 Размер файла:  600.29 КБ
 Просмотров:  17 раз(а)

2026_03_05_Воронцовские_Первый_9-й заход.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6257
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 18 Март 2026, 11:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
В одной бане пар можно приготовить очень по-разному...

Хорошо. Готовьте как хотите. Измеряйте как хотите. Сидите где хотите...
Меня интересует конкретно только график с ощущениями. Без лирики.

*Если я написал не правильно, вот бланк. Там есть всё - Т, ТТР, ОВ, МВ...
Ткните пальцем в любую точку. И скажите, что там? Если трудно, спросите друзей.
Не пишите "закрываю рот руками". Пишите "дышу через ладони". Или "через язык".



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  50.32 КБ
 Просмотров:  16 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 784
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 18 Март 2026, 11:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
В одной бане пар можно приготовить очень по-разному...

Хорошо. Готовьте как хотите. Измеряйте как хотите. Сидите где хотите...
Меня интересует конкретно только график с ощущениями. Без лирики.

*Если я написал не правильно, вот бланк. Там есть всё - Т, ТТР, ОВ, МВ...
Ткните пальцем в любую точку. И скажите, что там? Если трудно, спросите друзей.
Не пишите "закрываю рот руками". Пишите "дышу через ладони". Или "через язык".


При Ттр до 40 замерзнуть можно.
Ттр меньше 50 мне соасем маловато будет. Могу носом делать глубокие вдохи.
При Т ниже 80С и моих Ттр хотя бы 52 пар слишком шпаркий.
Тот квадрат где мои оптимальные режимы внизу предлагаю ограничить Ттр = 50, вверху Ттр = 65, слева Т=80, справа Т=120.
Это у меня так. У других может быть иначе.

Цифры называю на основании показаний моих датчиков, которые между собой примерно одинаково показывают. Если все врут, то потребуется корректировка.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6257
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 18 Март 2026, 12:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
При Т ниже 80С и моих Ттр хотя бы 52 пар слишком шпаркий.

Раз начали, то не останавливайтесь на полпути.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 784
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 18 Март 2026, 12:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
При Т ниже 80С и моих Ттр хотя бы 52 пар слишком шпаркий.

Раз начали, то не останавливайтесь на полпути.


Остальное я уже рассказывал: когда носом перестаю дышать, когда ртом. В левом нижнем углу графика ещё замерзающего человечка можно нарисовать ))

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 784
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 18 Март 2026, 14:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
В одной бане пар можно приготовить очень по-разному...

Хорошо. Готовьте как хотите. Измеряйте как хотите. Сидите где хотите...
Меня интересует конкретно только график с ощущениями. Без лирики.

*Если я написал не правильно, вот бланк. Там есть всё - Т, ТТР, ОВ, МВ...
Ткните пальцем в любую точку. И скажите, что там? Если трудно, спросите друзей.
Не пишите "закрываю рот руками". Пишите "дышу через ладони". Или "через язык".


Можете ещё добавить метеоточки с ощущениями.
При Т=95 ТТР48 у Александра Марченко соски пригорали. У меня такого ни разу не было и при ТТР65

У меня шпарило трицепсы. Это было в Очаковских Т=75 ТТР57
и подобное в Усачевских Т=82-85 ТТР60--65

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6257
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 18 Март 2026, 14:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
Юрий Хошев писал(а):

вот бланк. Там есть всё - Т, ТТР, ОВ, МВ...
Ткните пальцем в любую точку. И скажите, что там?

Можете ещё добавить метеоточки с ощущениями.
При Т=95 ТТР48 у Александра Марченко соски пригорали. У меня такого ни разу не было и при ТТР65
У меня шпарило трицепсы. Это было в Очаковских Т=75 ТТР57
и подобное в Усачевских Т=82-85 ТТР60--65

Ну так наносите на "карту"...
Вот еще:
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=12182&postdays=0&postorder=asc&&start=3040



2026-03-18_12-04-22.png
 Описание:
 Размер файла:  91.11 КБ
 Просмотров:  25 раз(а)

2026-03-18_12-04-22.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Исупов



Зарегистрирован: Сб 8 Апрель 2023, 07:57
Сообщения: 784
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 19 Март 2026, 01:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Евгений Исупов писал(а):
Юрий Хошев писал(а):

вот бланк. Там есть всё - Т, ТТР, ОВ, МВ...
Ткните пальцем в любую точку. И скажите, что там?

Можете ещё добавить метеоточки с ощущениями.
При Т=95 ТТР48 у Александра Марченко соски пригорали. У меня такого ни разу не было и при ТТР65
У меня шпарило трицепсы. Это было в Очаковских Т=75 ТТР57
и подобное в Усачевских Т=82-85 ТТР60--65

Ну так наносите на "карту"...
Вот еще:
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=12182&postdays=0&postorder=asc&&start=3040


Это ответ на вопрос почему у Вази Ттр ниже моих. У него Т всего лишь около 70С. В Воронцовских есть вторая парилка, которая обычно либо пустует, либо индивидуальное парение там проводят. Пар из краника. Я там иногда замеры делал. Там как раз Т около 60-70.
Не за таким паром я за 100 км езжу. Такой у меня дома есть.

_________________
Лучшие русские бани
https://t.me/banirus


IMG_9742.jpeg
 Описание:
 Размер файла:  514.52 КБ
 Просмотров:  23 раз(а)

IMG_9742.jpeg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6257
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 19 Март 2026, 10:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
Это ответ на вопрос почему у Вази Ттр ниже моих. У него Т всего лишь около 70С.

Понятно. Я в этом режиме моюсь. Хороший режим. А дальше что?
Ставьте метеоточку со своим кратким комментарием - холодно, тепло, колет, жжет, жарит, шпарит...
А то получается как у Марченко на десятках страниц - надо, мол, понимать, любить, уважать...
А как до дела дойдет - "соски пригорели".
Very Happy
=
Ладно. Не нужен график - значит не нужен. Заканчиваем.
Если встретится красивая диаграмма не выше 100 град - дайте, пожалуйста, знать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6257
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 27 Март 2026, 20:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
25.03.2026 с Маратом провели эксперименты с открыванием каменки на 2 минуты без поддач и потом с поддачами. Сначала в первом разряде бань Алексеева, потом в высшем.
Сейчас готовы графики из первого разряда. Марат процесс на видео частично снимал. Его на форум точно не выложишь. На графиках отметил красными стрелками интервалы когда видео снимали.

Спасибо за информацию. Ваши графики дублирую.
Жаль, что ОВ и ТТР не имеют здесь надежного смысла, поскольку Т выше 100.
Но температурам ведь можно условно верить?
Значит, в Алексеевских выходящий из каменки раскаленный воздух роли не играет?
Плохо это или хорошо?
*Проверить бы на колчинской обращенке с открытым топливником. Но, пожалуй, это не реально...

С нетерпением ждем видео Хаирова. Что там?



поддачи.jpg
 Описание:
 Размер файла:  664.69 КБ
 Просмотров:  28 раз(а)

 поддачи.jpg



поддачей.jpg
 Описание:
 Размер файла:  740.98 КБ
 Просмотров:  18 раз(а)

 поддачей.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 6257
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 27 Март 2026, 20:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Исупов писал(а):
Пока что убрал линии АВ и М, зато добавил линию Т2+Н2, а то Юрий Владимирович вчера все время в уме складывал. Он к Ттр ещё не привык.

Т2+Н2 - это у Вас зеленоватая линия?
Привожу сопоставление Т+ОВ=120 с хомотермой...



7ляхов измерения.jpg
 Описание:
 Размер файла:  207.13 КБ
 Просмотров:  19 раз(а)

7ляхов измерения.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2026