 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Александр70
Зарегистрирован: Пн 25 Июнь 2012, 19:50
Сообщения: 10
Регион: Санкт Петербург
|
 Добавлено:
Пн 25 Июнь 2012, 23:45
|
  |
Здравствуйте .Решили переложить банную печь, так как ну очень старая(лет 40 как минимум),к тому же уже опасно топить. Изучив форум мало , что есть по таким печкам. Если не сложно посоветуйте по некоторым вопросам ,уважаемые печных дел мастера:
1.надо ли делать поддувало(на этой нет)
2.Нужен ли зазор между топкой и внешней стенкой
3.какая смесь лучше для укладки топки
4.правильно ли я понял,что сначала фундамент-основание из кирпичей,затем выкладывают топку
первое фото,что хотелось бы(извините за данный шедевр)второе ,что есть.
не много истории данной бани. Возраст более 40 лет. Топится 3-4 часа. Температура от 70 гр.раньше парилось много народу, сейчас 5-6 человек. мы с дядькой по 3-4 захода делаем и ещё женщинам парок достаётся.к сожалению дед не научил правильно её топить, но вроде понимание появляется.топится раз в неделю.размер парилки 3х3х2.20(шхдхв)
За ранее благодарен
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
129.46 КБ |
| Просмотров: |
772 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
38.74 КБ |
| Просмотров: |
817 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Вт 26 Июнь 2012, 10:19
|
|
1) Опционально, ИМХО, с поддувалом лучше.
2) Надо: если деревянная, то не менее 38 см "от дыма", если кирпич - около 12см от поверхности - чисто из удобства.
3) Глинопесчаный раствор рулит.
4) Сперва идет бетонная плита по грунту до уровня пола (от 15 см), дальше один ряд кирпичом - сплошной, а дальше уже "по сетке" выводим печь.
|
|
|
|
  |
|
Александр70
Зарегистрирован: Пн 25 Июнь 2012, 19:50
Сообщения: 10
Регион: Санкт Петербург
|
| Добавлено:
Вт 26 Июнь 2012, 10:24
|
|
| Elm писал(а): |
1) Опционально, ИМХО, с поддувалом лучше.
2) Надо: если деревянная, то не менее 38 см "от дыма", если кирпич - около 12см от поверхности - чисто из удобства.
3) Глинопесчаный раствор рулит.
4) Сперва идет бетонная плита по грунту до уровня пола (от 15 см), дальше один ряд кирпичом - сплошной, а дальше уже "по сетке" выводим печь. |
Спасибо.во втором вопросе я имел ввиду зазор внутри -между топкой из шам.кирпича и внешней стенкой печи.Или можно вплотную и сделать каркас?
|
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Вт 26 Июнь 2012, 10:57
|
|
Зазор между шамотным ядром и кирпичной оболочкой обязательный - обычно это 5 мм - два слоя упаковочного картона, который выгорает.
В районе перекрытия зазор заполняется минватой и.т.п. и бывает куда больше - тут уж как выйдет, чтобы не резать кирпичи по плашке.
|
|
|
|
|
|
Александр70
Зарегистрирован: Пн 25 Июнь 2012, 19:50
Сообщения: 10
Регион: Санкт Петербург
|
| Добавлено:
Вт 26 Июнь 2012, 11:52
|
|
| Elm писал(а): |
Зазор между шамотным ядром и кирпичной оболочкой обязательный - обычно это 5 мм - два слоя упаковочного картона, который выгорает.
В районе перекрытия зазор заполняется минватой и.т.п. и бывает куда больше - тут уж как выйдет, чтобы не резать кирпичи по плашке. |
1.для выхода тепла из зазора надо делать выход наружу?
2.можно ли убрать картон за ранее?
3."район перекрытия" где он образуется?
4.насколько критично соприкосновение топки и внешней кладкой в верхней части?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
125.01 КБ |
| Просмотров: |
791 раз(а) |
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Вт 26 Июнь 2012, 11:56
|
|
Зазор нужен не для тепла, а чтобы внутреннее шамотное ядро не разорвало печь.
Картон должен именно выгореть иначе раствор может попасть в щель... да и вообще смысл его убирать - он исчезает совсем незаметно.
Перекрытие - это именно верхняя часть ) Шамот должен стоять сам по себе, а кирпичный свод сам по себе ни к коем случае не опираясь на шамот.
|
|
|
|
|
|
Александр70
Зарегистрирован: Пн 25 Июнь 2012, 19:50
Сообщения: 10
Регион: Санкт Петербург
|
| Добавлено:
Вт 26 Июнь 2012, 12:53
|
|
| Elm писал(а): |
Зазор нужен не для тепла, а чтобы внутреннее шамотное ядро не разорвало печь.
Картон должен именно выгореть иначе раствор может попасть в щель... да и вообще смысл его убирать - он исчезает совсем незаметно.
Перекрытие - это именно верхняя часть ) Шамот должен стоять сам по себе, а кирпичный свод сам по себе ни к коем случае не опираясь на шамот. |
Спасибо за просвещение.как я понял пространство между топкой и внешней стенкой герметично.возможно ли укладка свода на уголок?как на фото
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
62.16 КБ |
| Просмотров: |
789 раз(а) |
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Вт 26 Июнь 2012, 13:04
|
|
ИМХО, именно в каменке лучше воздержаться от какого-либо железа как в элементах свода, так и в корзине для камней - есть куча фоток где показано, как со временем плывет металл даже если это и толстая "чугунина".
В старых порядовках, где шамотное ядро не практиковалось из-за хорошего качества красного кирпича, свод обычно делали аркой безо всякого железа.
***
В обычных же печах уголок применяется, для чего делаем шамотный свод потолще... он же и защищает металл уголка от действия пламени.
|
|
|
|
|
|
Александр70
Зарегистрирован: Пн 25 Июнь 2012, 19:50
Сообщения: 10
Регион: Санкт Петербург
|
| Добавлено:
Вт 26 Июнь 2012, 13:47
|
|
Даа.. глаза боятся,но думаю руки сделают.Итог:
-по периметру 5мм зазор.
-сверху шамотное ядро более толще,далее прокладка(базальтовый картон?),уголок +кирпич
|
|
|
|
|
|
Александр70
Зарегистрирован: Пн 25 Июнь 2012, 19:50
Сообщения: 10
Регион: Санкт Петербург
|
| Добавлено:
Вт 26 Июнь 2012, 22:43
|
|
Вопрос про стальной конус,где находятся камни-надо ли его менять на кирпичный?как я понимаю через него идёт большая отдача тепла в парилку.но возможна проблема с его установкой на топку и установку колосников для камней(сейчас всё держится на рельсах,которые прогнулись)
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
14.63 КБ |
| Просмотров: |
854 раз(а) |
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Вт 26 Июнь 2012, 23:22
|
|
Проблема прогиба железа/чугуна в пламени относится к разряду вечных ))))
Если рельсы прогнулись мало, просто оберните их вверх ногами, если много - меняйте, а лучше рассмотрите проекты, где такого вообще нет.
***
Насчет же конуса строго индивидуально, хотя, ИМХО, лучше от него избавится в пользу кирпичной "корзины"... с другой же стороны, делают же люди железные каменки и ничо...
|
|
|
|
|
|
Александр70
Зарегистрирован: Пн 25 Июнь 2012, 19:50
Сообщения: 10
Регион: Санкт Петербург
|
| Добавлено:
Вт 26 Июнь 2012, 23:56
|
|
| Elm писал(а): |
Проблема прогиба железа/чугуна в пламени относится к разряду вечных ))))
Если рельсы прогнулись мало, просто оберните их вверх ногами, если много - меняйте, а лучше рассмотрите проекты, где такого вообще нет.
***
Насчет же конуса строго индивидуально, хотя, ИМХО, лучше от него избавится в пользу кирпичной "корзины"... с другой же стороны, делают же люди железные каменки и ничо... |
может я не прав,но в старой конструкции часть дыма выходила через дверцу на конусе,часть в трубу(почти по чёрному). если же поменять на кирпичную,то дверца будет прилегать плотнее-не создаст ли это лишнего давления в топке?
|
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Ср 27 Июнь 2012, 10:15
|
|
Не знаю - надо по месту смотреть.
ИМХО пар лучше всего, когда ДГ проходят через камни раскаляя их... а уже потом их можно использовать на подогрев воды или даже помещения в целом.
****
Кстати, о баке - имеет значение только площадь соприкосновения поверхности бака и ДГ, т.е. вместо того, чтобы ставить большой бак, можно поставить 1-3 сравнительно тонкие трубы в 2" и эффект нагрева будет куда выше.
|
|
|
|
|
|
Александр70
Зарегистрирован: Пн 25 Июнь 2012, 19:50
Сообщения: 10
Регион: Санкт Петербург
|
| Добавлено:
Ср 27 Июнь 2012, 10:46
|
|
| Elm писал(а): |
Не знаю - надо по месту смотреть.
ИМХО пар лучше всего, когда ДГ проходят через камни раскаляя их... а уже потом их можно использовать на подогрев воды или даже помещения в целом.
****
Кстати, о баке - имеет значение только площадь соприкосновения поверхности бака и ДГ, т.е. вместо того, чтобы ставить большой бак, можно поставить 1-3 сравнительно тонкие трубы в 2" и эффект нагрева будет куда выше. |
Спасибо за совет,подумаем.вопрос не даёт покоя-если вставить картон между топкой и внеш.стенкой-картон выгорит и где то же должен быть выход этому процессу?
|
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Ср 27 Июнь 2012, 11:42
|
|
В смысле выход? в топке же есть хайло - через него и выйдет и из щели )
|
|
|
|
|
|
Александр70
Зарегистрирован: Пн 25 Июнь 2012, 19:50
Сообщения: 10
Регион: Санкт Петербург
|
| Добавлено:
Ср 27 Июнь 2012, 12:30
|
|
| Elm писал(а): |
| В смысле выход? в топке же есть хайло - через него и выйдет и из щели ) |
наверное ,что то не понимаю:внешняя кладка,далее зазор(воздух+выгоревший картон),далее герметичная система-топка+конус с камнями.Процесс-топка нагревается и расширяется,воздух в зазоре то же самое.такое давление на внешнюю стенку не критично или воздух дырочку найдёт?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
454.81 КБ |
| Просмотров: |
797 раз(а) |
|
|
|
|
|
Elm
Зарегистрирован: Пн 12 Декабрь 2011, 13:23
Сообщения: 1413
Регион: Первомайск (на Южном Буге)
|
| Добавлено:
Ср 27 Июнь 2012, 13:24
|
|
По факту в районе дверок между шамотом и красным линии нет 
или есть (нержавейка), но никак не герметичная.
****
А Вы смотрели другие проекты каменок? - здесь на форуме (есть даже с этапными фотками), на Русбанях, у Кузнецова и.т.д...
|
|
|
|
|
|
Александр70
Зарегистрирован: Пн 25 Июнь 2012, 19:50
Сообщения: 10
Регион: Санкт Петербург
|
| Добавлено:
Ср 27 Июнь 2012, 14:15
|
|
| Elm писал(а): |
По факту в районе дверок между шамотом и красным линии нет
или есть (нержавейка), но никак не герметичная.
****
А Вы смотрели другие проекты каменок? - здесь на форуме (есть даже с этапными фотками), на Русбанях, у Кузнецова и.т.д... |
Да на форумах смотрел.в основном большенство БИК и т.п..Я парюсь в этой бане с детства,дед и прадед парились,все кто приезжал - только положительно,ни кто ни разу не угарел,топлю так что вода к котле не кипит.если бы не критические разрушения .бак с водой решили убрать из топки почитав комментарии форумов и сделать шамотную топку.даже зимой на следующий день можно спокойно помыться.полы тёплые-под досками лежат 2 трубы(кажется асбестовые)в стык с каменкой.Поэтому хотим что и было но не много изменив.На форумах есть ,что то похожее,но вот нюансы.
По герметичности-должен ли контур зазора быть герметичным?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
