 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Ivan20051
Зарегистрирован: Вс 10 Январь 2010, 18:25
Сообщения: 362
Регион: Псков
|
 Добавлено:
Вт 3 Декабрь 2013, 19:07
|
  |
Владимир! Пусть строят печи с поворотной плитой и горелкой, сажа выгорает на второй закладке.Это мой опыт так как у меня в пользовании 2 печи одна с катализатором другая с горелкой., греют обе хорошо, но выгорает сажа практически вся кроме хлебной дверки лишь в печи с горелкой.
|
_________________
89062208974
|
|
     |
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Вт 3 Декабрь 2013, 20:59
|
|
По присылаемым фото проблем с сажей нет. Только дверки черные. Всем рекомендую без стекол ставить. Но со стеклом - дешевле. Люди сами решают. 
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Вт 3 Декабрь 2013, 21:11
|
|
| Ivan20051 писал(а): |
| Владимир! Пусть строят печи с поворотной плитой и горелкой, сажа выгорает на второй закладке.Это мой опыт так как у меня в пользовании 2 печи одна с катализатором другая с горелкой., греют обе хорошо, но выгорает сажа практически вся кроме хлебной дверки лишь в печи с горелкой. |
Разницы нет, решётка или горелка. Вся "фишка" в том, как организованно движение ДГ в ХК. Ну и конечно же топливник должен соответствовать. 
|
|
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Вт 3 Декабрь 2013, 21:15
|
|
Да вроде как фишка в колпаке в ХК... В низком расположении выхода из ХК. Хотя близко располагать вход и выход не стоит...
И сажа выжигается с одной закладки... 
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Mixx
Зарегистрирован: Вс 7 Апрель 2013, 18:23
Сообщения: 22
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 9 Декабрь 2013, 11:22
|
|
Заявляю копирайт на выдержки из писем, выложенные Владимиром  Правда, не помню, чтоб я топил 6 часов подряд и щепочками, может еще кто-то писал ему такое.
Печку ХК-4-7 сложили мы с отцом, точнее, он клал, а так, поднести - подмазать. В настоящее время печка просушена и работает каждые выходные как основной отопительный прибор для обогрева двух помещений на даче общей площадью около 40 м2. Можно обобщить некоторые выводы:
- печка несложная в повторении для людей, обладающих начальными навыками. Конечно, если сразу настроиться, что пилить придется до посинения
- просушка и порядок эксплуатации этой печи после просушки требуют соблюдения определенных правил. Я о них не знал, точнее знал (Владимир писал), но не придавал особого значения. Попытка относиться к печке как к обычной канальной приводит к некоторым недоразумениям
- печка очень эффективная. Закладки, изображенной на фото, достаточно для того, чтобы через 2-3 часа на боковых и задней поверхности нельзя было держать руку. Подбрасывать еще по мере прогорания не требуется, да это и невозможно по причинам, которые опишу ниже
- печка не любит открытой дверцы топки - при любых положениях ЗЛХ и поддувальной дверцы дымит. Поэтому дверцу открываю только в самом конце топки, чтобы сгрести угли на колосник, а дрова складываю так, чтоб при прогорании они оседали вниз, а не разваливались по всей топке
- если в конце топки подбросить еще пару-тройку полешек, процесс горения нарушается, горение становится вялым, а стекло дверки покрывается копотью
- прожечь в этой конструкции ХК до состояния, изображенного на фото у Pinary, вряд ли возможно. Огонь из топки поднимается по задней стенке и уходит в хайла, расположенные достаточно далеко в глубине ХК, поэтому в передней части ХК достичь температуры, достаточной для самоочистки, не получается, только в задней. Наверное, при наличии катализаторной решетки, как у Pinary, это и возможно - огонь в этом случае прожигает всю камеру. Впрочем, сажа лохмотьями не висит, как где-то писали, просто стенки черные.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
297.4 КБ |
| Просмотров: |
923 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
213.35 КБ |
| Просмотров: |
966 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
256.03 КБ |
| Просмотров: |
1128 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
288.04 КБ |
| Просмотров: |
962 раз(а) |
|
|
|
|
|
Ivan20051
Зарегистрирован: Вс 10 Январь 2010, 18:25
Сообщения: 362
Регион: Псков
|
| Добавлено:
Пн 9 Декабрь 2013, 19:55
|
|
У вас труба четверик ? Я правильно расмотрел ? И дверка 410 мм посадочный размер ??
В таком варианте с любой ЗЛХ печь будет дымить при подбрасывании !!!!
Убедите меня в обратном .
|
_________________
89062208974
|
|
|
|
Ivan20051
Зарегистрирован: Вс 10 Январь 2010, 18:25
Сообщения: 362
Регион: Псков
|
| Добавлено:
Пн 9 Декабрь 2013, 20:01
|
|
Вы считаете это нормально , когда хочешь подросить дров в дом валит дым , или ждать пока все прогорит до тла .????
|
_________________
89062208974
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5846
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пн 9 Декабрь 2013, 20:54
|
|
Разубедите... неуж-то автор рекомендовал для данной камино-печи "четверик" 130х130? не похоже на него...
ДТ явно к пятерику...
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Пн 9 Декабрь 2013, 20:55
|
|
| Ivan20051 писал(а): |
У вас труба четверик ? Я правильно расмотрел ? И дверка 410 мм посадочный размер ??
В таком варианте с любой ЗЛХ печь будет дымить при подбрасывании !!!!
Убедите меня в обратном . |
согласен...увеличенная топ.дверка требует трубы мин впятерик. Но.... У Владимира уже каталог
|
|
|
|
|
|
Mixx
Зарегистрирован: Вс 7 Апрель 2013, 18:23
Сообщения: 22
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 9 Декабрь 2013, 22:25
|
|
| Ivan20051 писал(а): |
У вас труба четверик ? Я правильно расмотрел ? И дверка 410 мм посадочный размер ??
В таком варианте с любой ЗЛХ печь будет дымить при подбрасывании !!!!
Убедите меня в обратном . |
Вы наверное меня путаете с кем-то убеждать вас у меня знаний не достаточно, обратитесь к автору конструкции... Я всего лишь констатирую факты.
Нормально ли когда "хочешь подбросить дров и валит дым"? Ну во-первых, дым конечно не валит, поддымливание небольшое, глазом незаметное, а вот обонянием ощущается. Во-вторых, "нормально" - это понятие относительное. Для кого-то нормально коротать зимний вечер у печки, подбрасывая по полешку, для других нормально чтоб печка быстро и с небольшого количества дров прогрелась и долго не остывала... Данная печка предполагает второй вариант, но требует определенных правил при топке. Я опять же лишь констатировал факт, что при несоблюдении правил эксплуатации желаемого результата не будет, а будет геморрой.
Труба по проекту четверик, были сомнения при кладке, однако опыт эксплуатации развеял.
|
|
|
|
|
|
Ivan20051
Зарегистрирован: Вс 10 Январь 2010, 18:25
Сообщения: 362
Регион: Псков
|
| Добавлено:
Вт 10 Декабрь 2013, 07:10
|
|
У всех требования к печам разные , но на мой взгляд ваша печь с вялым горением и "дымком " и отсутствием футеровки нижнего яруса не соответствует по крайней мере моим требованиям . Ситуации бывают в жизни разные и морозы большие и дрова влажные и проч.
|
_________________
89062208974
|
|
|
|
Mixx
Зарегистрирован: Вс 7 Апрель 2013, 18:23
Сообщения: 22
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 10 Декабрь 2013, 08:21
|
|
| Ivan20051 писал(а): |
| У всех требования к печам разные , но на мой взгляд ваша печь с вялым горением и "дымком " и отсутствием футеровки нижнего яруса не соответствует по крайней мере моим требованиям . Ситуации бывают в жизни разные и морозы большие и дрова влажные и проч. |
Мне сложно понять как «вялое горение и дымок» соотносятся с моей печкой...
|
|
|
|
|
|
Ivan20051
Зарегистрирован: Вс 10 Январь 2010, 18:25
Сообщения: 362
Регион: Псков
|
| Добавлено:
Вт 10 Декабрь 2013, 08:34
|
|
| Mixx писал(а): |
Заявляю копирайт на выдержки из писем, выложенные Владимиром Правда, не помню, чтоб я топил 6 часов подряд и щепочками, может еще кто-то писал ему такое.
Печку ХК-4-7 сложили мы с отцом, точнее, он клал, а так, поднести - подмазать. В настоящее время печка просушена и работает каждые выходные как основной отопительный прибор для обогрева двух помещений на даче общей площадью около 40 м2. Можно обобщить некоторые выводы:
- печка несложная в повторении для людей, обладающих начальными навыками. Конечно, если сразу настроиться, что пилить придется до посинения
- просушка и порядок эксплуатации этой печи после просушки требуют соблюдения определенных правил. Я о них не знал, точнее знал (Владимир писал), но не придавал особого значения. Попытка относиться к печке как к обычной канальной приводит к некоторым недоразумениям
- печка очень эффективная. Закладки, изображенной на фото, достаточно для того, чтобы через 2-3 часа на боковых и задней поверхности нельзя было держать руку. Подбрасывать еще по мере прогорания не требуется, да это и невозможно по причинам, которые опишу ниже
- печка не любит открытой дверцы топки - при любых положениях ЗЛХ и поддувальной дверцы дымит. Поэтому дверцу открываю только в самом конце топки, чтобы сгрести угли на колосник, а дрова складываю так, чтоб при прогорании они оседали вниз, а не разваливались по всей топке
- если в конце топки подбросить еще пару-тройку полешек, процесс горения нарушается, горение становится вялым, а стекло дверки покрывается копотью
- прожечь в этой конструкции ХК до состояния, изображенного на фото у Pinary, вряд ли возможно. Огонь из топки поднимается по задней стенке и уходит в хайла, расположенные достаточно далеко в глубине ХК, поэтому в передней части ХК достичь температуры, достаточной для самоочистки, не получается, только в задней. Наверное, при наличии катализаторной решетки, как у Pinary, это и возможно - огонь в этом случае прожигает всю камеру. Впрочем, сажа лохмотьями не висит, как где-то писали, просто стенки черные. |
Вы сами это сказали , но это не важно . Главное , что Вас все устраивает
|
_________________
89062208974
|
|
|
|
Mixx
Зарегистрирован: Вс 7 Апрель 2013, 18:23
Сообщения: 22
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вт 10 Декабрь 2013, 09:14
|
|
Я писал про "вялое горение" после подбрасывания нескольких полен в конце протопки, когда остаются только угли. Поленья загораются, но горят совсем не так, как перед этим горела основная закладка, и коптят - почему это происходит я не знаю. Про основную закладку сказать что горение вялое нельзя - горение интенсивное, поток огня улетает в ХК, стекло дверцы чистое.
Дымления при закрытой дверце топки нет.
|
Последний раз редактировалось: Mixx (Вт 10 Декабрь 2013, 09:36), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Вт 10 Декабрь 2013, 09:15
|
|
Да, по копирайту - чуток микс. )) Как то одновременно появились у всех одни и те же вопросы... Поэтому чуток смиксовал.
Да, для больших дверок поддымливание всегда будет. Нужна труба в 3/4 конечно... Но в наших краях это больше отопительная печка. А ее протопка в активном режиме нужна только в начале. Потом и трубы в четверик достаточно при придушенной протопке.
Если печка в теплых регионах - трубу делают в пятирик.
Для 2х этажных почти всегда в четверик предлагаю делать. Внутреннего пространства хватает, чтобы дым уменьшился в обьеме.
Я уже приводил данные по обьемам ДГ. Еще раз - вышедшие из топки ДГ с 900 градусами после остывания до 500 уменьшаются в 1,5 раза в обьеме. А после 2го колпака остывая до 120 градусов еще уменьшаются в 1,5 раза. Даже чуть больше.
В итоге до трубы обьем ДГ уменьшается в 2,2-2,5 раза.
Очень много печек это подтвердило.
По нефутерованным первым колпакам... Печки стоят часто в домах, куда приезжают зимой на праздники только. Как быстро прогреть дом? У пользователей таких печек проблем нет. Печка очень быстро выходит на отопительный режим. Кирпичи напротив выходов из ХК прогреваются достаточно быстро. Но они находятся достаточно далеко от этих выходов. Кроме того тягой пламя уводится вниз. Поэтому футеровки не нужно. И печка начинает прогреваться снаружи примерно через час. И быстро становится теплой.
Обычно всех предупреждаю - большие дверки только для закладки перед протопкой. Хотите открывать дверки - будет другая печка. Без ХК, с большой трубой (каминной)... Но опять же такая труба будет как холодный гвоздь внутри дома.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Сергей68
Зарегистрирован: Пт 5 Декабрь 2008, 21:49
Сообщения: 855
Регион: Питер
|
| Добавлено:
Вт 10 Декабрь 2013, 09:34
|
|
А что Вам мешает рекомендовать трубу в пятерик ( сечение 250*130) а придушивать тягу ( при необходимости) основной задвижкой. И не будет негативной реакции о выбросе дыма...
|
_________________
8-921-743-33-53
|
|
 |
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Вт 10 Декабрь 2013, 09:47
|
|
Для печек для одного этажа иногда так и делаю... Но если мансарда есть, то трубу нужно перекрывать там...
И уже столкнулся с жалобой на неровное горение в конце протопки...
Однако:
2 метра борова до коренной трубы. Боров кирпичный, сечение в пятерик примерно, чуть больше. Что сильно понижает тягу.
Есть 2ая печка. Обе печи идут в один канал (шестерик).
Привел печь в проектное состояние. Убрал вату из прикрытых отверстий вторички и щели для охлаждения топочной дверки. Делюсь наблюдениями.
При одновременной топке 2 печей, тяга в обсуждаемой становится реактивная.
Если полностью открыть дверку зольника - пламя гудит как в горелке.
На второй день, то есть когда обе печи и труба были прогреты вчерашней топкой затопил только одну печь, эту. Вот тут картинка поменялась. Открытие дверки зольника вносит сумбур в горение. Пламя начинает метаться в топке.
Последнее поснимал на видео.
Вот тут на 35 секунде я открываю дверку зольника настеж.
http://www.youtube.com/watch?v=Jmeapl9TuN0
Что скажете вы?
Я уже ответил на другом форуме. Процитирую чуть позже.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Ivan20051
Зарегистрирован: Вс 10 Январь 2010, 18:25
Сообщения: 362
Регион: Псков
|
| Добавлено:
Вт 10 Декабрь 2013, 11:26
|
|
| Владимир Солин писал(а): |
Да, по копирайту - чуток микс. )) Как то одновременно появились у всех одни и те же вопросы... Поэтому чуток смиксовал.
Да, для больших дверок поддымливание всегда будет. Нужна труба в 3/4 конечно... Но в наших краях это больше отопительная печка. А ее протопка в активном режиме нужна только в начале. Потом и трубы в четверик достаточно при придушенной протопке.
Если печка в теплых регионах - трубу делают в пятирик.
Для 2х этажных почти всегда в четверик предлагаю делать. Внутреннего пространства хватает, чтобы дым уменьшился в обьеме.
Я уже приводил данные по обьемам ДГ. Еще раз - вышедшие из топки ДГ с 900 градусами после остывания до 500 уменьшаются в 1,5 раза в обьеме. А после 2го колпака остывая до 120 градусов еще уменьшаются в 1,5 раза. Даже чуть больше.
В итоге до трубы обьем ДГ уменьшается в 2,2-2,5 раза.
Очень много печек это подтвердило.
По нефутерованным первым колпакам... Печки стоят часто в домах, куда приезжают зимой на праздники только. Как быстро прогреть дом? У пользователей таких печек проблем нет. Печка очень быстро выходит на отопительный режим. Кирпичи напротив выходов из ХК прогреваются достаточно быстро. Но они находятся достаточно далеко от этих выходов. Кроме того тягой пламя уводится вниз. Поэтому футеровки не нужно. И печка начинает прогреваться снаружи примерно через час. И быстро становится теплой.
Обычно всех предупреждаю - большие дверки только для закладки перед протопкой. Хотите открывать дверки - будет другая печка. Без ХК, с большой трубой (каминной)... Но опять же такая труба будет как холодный гвоздь внутри дома. |
Согласен.,что обьем ДГ уменьшится.,Но расчетная скорость ДГ не более 2 м/с.Вот и посчитайте теперь сечение.
|
_________________
89062208974
|
|
|
|
Владимир Солин
Зарегистрирован: Ср 9 Сентябрь 2009, 12:52
Сообщения: 3804
Регион: Череповец
|
| Добавлено:
Вт 10 Декабрь 2013, 11:29
|
|
Иван, если не топить как камин, а топить как отопительную печку - вполне хватает четверика. На моей ОВИК20 двухэтажной поставлена гильза на 110мм всего. Из-за наличия щитка 2го этажа и ее хватает.
|
_________________
САМОназначенный дебил форума в 2017году
|
|
|
|
Vadim_A
Зарегистрирован: Вс 28 Октябрь 2012, 14:51
Сообщения: 5
Регион: г. Железнодорожный
|
| Добавлено:
Ср 11 Декабрь 2013, 14:45
|
|
А, если, иногда хочется в режиме камина использовать, то ставим шестерик с гильзой на 200 или пятерика хватит?
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
