. 2. Закон сохранения энергии. Уравнение Бернули..jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 76.71 КБ | |
Просмотров: | 62 раз(а) | |
1. Пропорции портала классического камина.jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 56.5 КБ | |
Просмотров: | 74 раз(а) | |
.1. Портал классического камина.jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 63.8 КБ | |
Просмотров: | 65 раз(а) | |
и каминный зуб.docx | |||
Описание: |
|
Скачать |
|
Название файла: | и каминный зуб.docx | ||
Размер файла: | 18.99 КБ | ||
Скачено: | 62 раз(а) |
. 4. Каминный зуб. Подобная конструкция. Конфузор и внезапное расширение..jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 42.73 КБ | |
Просмотров: | 57 раз(а) | |
Виктор Пчелкин писал(а): |
Вокруг камина печники всегда разыгрываются нешуточные страсти. |
Александр Минеев писал(а): | ||
Имхо, не разыгрываются, а разыгрывались. После известной статьи ЮМ Хошева "Газодинамика классического камина" 2013 года ( Гугл в помощь) вопросов не осталось. Поскольку Автор не привел библиогафию по вопросу в своей статье, вдумчивый читатель может рассматривать ссылку в качестве , в том числе, достаточно полного списока литературы по теме. ( А Андрей - может там посмотреть свои любимые эпюры давления) |
Виктор Пчелкин писал(а): |
Вывод:"и на фига козе баян (каминный зуб)".
|
Юрий Хошев писал(а): | ||
Этот вывод сделан на основании малости перепада давления на дымосборнике (от камина до зуба) по сравнению с тягой трубы? А если бы этот перепад был большим? То что тогда? |
Виктор Пчелкин писал(а): |
т не более чем на 120 мм в данной глубине каминной топки. Что еще интересно: весь Инет смеется на "Михалычем" (Олегом Барсуком - изобретателем "двойного каминного зуба": https://www.youtube.com/@_PLAMYA_). Но, по моему пониманию, его двойной зуб - это замена внезапного расширения за каминным зубом, на дифузор (плавное расширение), что уменьшает местное сопротивление каминного зуба. |
Селиван Виктор писал(а): |
А этот Борсук просто вор. |
Юрий Хошев писал(а): |
Хотелось бы, чтобы Виктор Михайлович непременно продолжил бы эту работу, чтобы печники смогли критически (осознанно) воспринимать литературу и стандарты по каминам. И делать правильный выбор. |
Александр Минеев писал(а): | ||
позвольте.....критически. Вся модель - неправильна. Во первых, на поду камина просто горит костер. Пламена свободно всплывают в воздухе каминной топки. По горячим стенкам топки воздух свободной конвекцией тоже двигается вверх. Все безтягово ( в смысле самотяги) - воздух отдельно, пламена и дымовые газы(ДГ) отдельно ( отдельно - с хорошей точностью). Применять здесь бернули надо отдельно - по каждой ламинарной струе. Вместе - нельзя - это не гомогенезированный поток! Размер портала - вообще никакого значения не имеет - хоть в полный рост. Принудительная тяга для топки камина появляется только вверху топки - об этом ниже. Тяговое движение начинается после того как пламена погаснут и ДГ перемешаются с воздухом ( как-то и где-то) и попадут в трубу. Разница в гравитационном давлении ро же аш воздуха снаружи и внутри - даст тягу. То или иное заужение в верхней части портала камина позволит с разной степенью "дальнобойности" высасывать воздух, пламена и ДГ из топки камина. Желательно ламинарно, чтобы в первую очередь ДГ не перемешались с воздухом , не замедлились и не выскочили из портала. Т.е. есть костер и есть дымосос сверху. Аналогия с бытовым пылесосом полная - можно увеличить мощность пылесоса, можно поставить насадку с меньшим диаметром. Насадка с меньшим диаметром - это заужение в камине. Мощность пылесоса - это высота трубы, отсутствие сопротивлений, утепление и качество перемешки ДГ-воздух. Это все делает устройство , которое все называют зуб камина, выше которого ( на обтекании которого) происходит турбулентное перемешивание ДГ и воздуха. А на самом зубе - заужение. Так сказать - два в одном! Бернулли начинается в трубе. Так же зуб отвечает за устойчивость тяги ( читай Газодинамику классического камина) : без заужения и перемешивания холодный воздух ( при тяге) попадает в трубу напрямую - тяга нарушается - пламя вываливается из портала наружу на зрителя. Стандартная ситуация в мангалах. Как так можно писать , что значение зуба - ноль?! Наберут детей на флот, а молока не подвезут! |
Юрий Хошев писал(а): |
Хотелось бы, чтобы Виктор Михайлович непременно продолжил бы эту работу, чтобы печники смогли критически (осознанно) воспринимать литературу и стандарты по каминам. И делать правильный выбор. |
Юрий Степанович писал(а): |
Но бывает же такое, что одно и то же изобретение приходит в голову разным людям в разное время. И если второй не станет искать по всему миру и разным инетам - а придумывал ли до него такое же кто либо другой, то он автоматически становится вором?
Чтобы обвинять в воровстве, нужно точно знать, имелись ли у второго сведения о работах первого изобретателя. Иначе эти изобретения просто будут считаться независимыми друг от друга. К сожалению, такие следствия по поиску правды с собиранием доказательной базы сложно вести. Публикации в "Мой мир"-е ещё не означают, что второй изобретатель их видел, читал, или о них кто-то ему рассказывал. |
Александр Минеев писал(а): |
Я, собственно, написал много бУКОв) совсем не для того чтобы спорить с Автором. Понятно, что у Автора есть УБЕЖДЕНИЯ. С ними спорить бесполезно. Осмысленный разговор всегда начинается с вопроса: а почему нет, т.е. с сомнения.
Написано это все - для вдумчивого читателя этой темы , что есть другая точка зрения. Более того, эта точка зрения подтверждена практической деятельностью. Я строю камины с зубом ( и Рамфорды, и задним) , Кострюков - всегда с зубом ( то, что я знаю). И наоборот - мангалы, которые без зуба - гидродинамически неустойчивы ( пламя периодически вываливается на зрителя вместе с дымом). Простые) печники этого не понимают и показывают свои творения на ютьюбе. Особо одаренные) ( хитроПопые) , сдавая мангал Заказчику, всегда жгут печь для казана, дымоход которой выведен в общий дымоход с мангалом. Понятно, что для стабилизации тяги в мангале. Еще хотел бы отметить ( конечно, для вдумчивого читателя), что полезно изучать литературу по теме, чтобы не писать , мягко говоря, чушь. Иначе - просто смешно! Ничего страшного , если сразу не все понятно. Я в 20 лет понимал с 2 раз, сейчас - с 22. Нормальная возрастная ситуация - не все сразу понятно. Надо прикладывать усилия - буквы писать легче! Однако, есть надежда: как нам всегда говорили наши учителя: изучайте, понимание придет потом! |
Селиван Виктор писал(а): | ||
|
Виктор Пчелкин писал(а): |
Первая причина моего поста - именно СОМНЕНИЯ, а не "УБЕЖДЕНИЯ" и "ТОЧКА ЗРЕНИЯ". |
. Урез трубы.JPG | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 62.83 КБ | |
Просмотров: | 50 раз(а) | |
. Сопротивление трению от конусности N..JPG | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 163.68 КБ | |
Просмотров: | 57 раз(а) | |
. Коэффициент сопротивленя трению от угла конусности.JPG | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 191.79 КБ | |
Просмотров: | 57 раз(а) | |
. Местное сопротивление от угла конусности.JPG | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 250.55 КБ | |
Просмотров: | 60 раз(а) | |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3