"Неправильная" труба для камина
=>Печать
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.  :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Камины классические кирпичные
#161: Re: "Неправильная" труба для камина Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Пн 31 Октябрь 2016, 11:53
    —
Александр Шалагин писал(а):
Селиван Виктор писал(а):

Есть ещё площадь проходного сечения трубы -через которое за единицу времени при средней скорости естественной тяги не более 2м/сек. проходит определённое количество газовоздушной смеси.
Установить на трубу дымосос...и будет вас счастье Very Happy При дымососах скорость газов по трубе может доходить до 10-15 м/сек.
Александр -а это самый верный ответ и правильное решение.
#162:  Автор: Виталий Кострюков, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пн 31 Октябрь 2016, 12:34
    —
Дымососы гудят и шумят нещадно. Скорее от дымососа разболится голова, чем от угарного газа.
Шура, это у Вас неправильное понимание об удельной весе СО и его "путешествии"к потолку и дальше....
#163:  Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов СообщениеДобавлено: Пн 31 Октябрь 2016, 14:57
    —
Виталий Кострюков писал(а):
...Шура, это у Вас неправильное понимание об удельной весе СО3 и его "путешествии"к потолку и дальше....
Позвольте, а какое отношение имеет этот открытый вами газ по имени соз, к угарному газу, т.е. к СО?
#164:  Автор: Виталий Кострюков, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пн 31 Октябрь 2016, 16:20
    —
Телефон сам поставляет 3, убрать не получается.
#165:  Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов СообщениеДобавлено: Пн 31 Октябрь 2016, 17:49
    —
Виталий Кострюков писал(а):
Телефон сам поставляет 3, убрать не получается.
Ну тогда посмотрите сами, в справочнике, насколько СО легче(а никак не тяжелее по Вашему) воздуха при комнатной температуре и насколько легче комнатного воздуха, когда он(СО) нагрет в камине.
#166:  Автор: Виталий Кострюков, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пн 31 Октябрь 2016, 19:15
    —
А я и не писал, что СО3 (пишу с телефона, проверь пост на 8 странице там цэо без 3) тяжелее воздуха. Я написал достаточно тяжелый (а что он достаточно легкий?) и будет уходить в трубу вместе с воздухом из помещения. А чего ему из топки выходить? В помещение-то? В процессе догорания углей, объем газов уменьшается, труба прогрета, тяга равномерная. Шибер открыт. Чего еще надо для полноценного удаления и дыма и цэо. Если топка справляется с достаточно большим объемом газов, то с малым-то и подавно. А вот, чтобы дым и цэо не выходил в помещение в момент снижения температуры горения (догорания углей) и нужна задняя наклонная стенка топливн ика.
И все же, после полного прогорания углей скорость движения воздуха через дымоход камина значительно выше, чем через ез другие вентиляционные отверстия такого же сечения. И воздухообмен в данном помещении значителен. Может "мощная система вентиляции" было и не совсем уместно написать, но тем не менее. Смысл понятен.
#167:  Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов СообщениеДобавлено: Пн 31 Октябрь 2016, 20:24
    —
Виталий Кострюков писал(а):
А я и не писал, что СО3 (пишу с телефона, проверь пост на 8 странице там цэо без 3) тяжелее воздуха. Я написал достаточно тяжелый (а что он достаточно легкий?)
Да лёгкий он, лёгкий, тем более нагретый.
Виталий Кострюков писал(а):

А чего ему из топки выходить? В помещение-то?

Да в месте с дымом и будет выходить ЦЭО, когда дымоход сажей зарастёт, а случается это, как обычно, в самый неожиданный момент. И судя по вялому и дымному горению дров в камине, на Вашем видео, зарастёт дымоход довольно быстро.
Виталий Кострюков писал(а):
В процессе догорания углей, объем газов уменьшается, труба прогрета, тяга равномерная. Шибер открыт. Чего еще надо для полноценного удаления и дыма и цэо.

да СО то выделяется не только на догорание углей, а и в момент горения летучих, особенно при таком вялом и дымном горении, при недостаточной температуре, как в этом видео Вашего камина.
Виталий Кострюков писал(а):

Если топка справляется с достаточно большим объемом газов, то с малым-то и подавно.

Конечно же, если топить этот камин крайне внимательно, не допуская дымления, то выброс ЦЭО маловероятен(хотя и неисключён), однако, это же довольно неудобно и хлопотно, что никак не вяжется с назначением камина...
Виталий Кострюков писал(а):

А вот, чтобы дым и цэо не выходил в помещение в момент снижения температуры горения (догорания углей) и нужна задняя наклонная стенка топливника.

Дык, на догорании углей(не головешек), и без наклонной стенки тяга хорошая.
Виталий Кострюков писал(а):

И все же, после полного прогорания углей скорость движения воздуха через дымоход камина значительно выше, чем через ез другие вентиляционные отверстия такого же сечения. И воздухообмен в данном помещении значителен. Может "мощная система вентиляции" было и не совсем уместно написать, но тем не менее. Смысл понятен.

Проблемы будут при растопке и вялом горение.
....................
Неужели нельзя было сделать камин со стеклянной дверкой?
Хотя в принципе то, заказчик сам к этому придёт, и придётся Вам вставлять дверку или кассету...
У Вас же вроде бы и были правильные мысли: сделать портал поуже, трапециевидную в плане топку, дефлектор на зубе, ну и горловину Румфорда.
А вообще, я бы в такой ситуации(узкий дымоход), зуб и наклонную стенку убрал бы, ну т.е. сделал бы классический Румфорд...
#168:  Автор: Виталий Кострюков, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пн 31 Октябрь 2016, 21:09
    —
Топка камина как при растапливании, так и при догорании углей как на видео, так и в реальности работает абсолютно нормально. Ни каких проблем нет! Я уже устал это повторять! "Вялое и дымное" горение из-за не очень-то сухих дров. Если Вы это заметили.
Сажей зарастают рано или поздно все дымоходы. Их просто надобно чистить. Эту трубу чистить придется чаще. И что?
Нагретый воздух в районе топки камина тоже легким становится. И что?
Вы когда-нибудь ставили чугунную дверцу со стеклом в кирпичную топку камина? Я ставил.... ничего хорошего.... Не предназначена чугунная дверца со стеклом для кирпичной топки камина.
И Вы, Шура, ничего не соображаете в работе зад ней наклонной стенки. Уж, извините.
По поводу отсутствия в дымосборнике "дефлектора" так Вами называемого, уже писал.... УжЕ уписался писать.....
В общем, топка работает нормально, без проблем. С заявленным количеством топлива полностью справляется, в чем предлагал Вам убедиться лично.
У Вас, Шура, такое точно не получится как бы Вы не изголялись. Желаю удачи!

Последний раз редактировалось: Виталий Кострюков (Пн 31 Октябрь 2016, 21:56), всего редактировалось 1 раз
#169:  Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов СообщениеДобавлено: Пн 31 Октябрь 2016, 21:44
    —
Виталий Кострюков писал(а):
...В общем, топка работает нормально, без проблем. С заявленным количеством топлива полностью справляется, в чем предлагал Вам убедиться лично.
У Вас такое точно не получится как бы Вы не изголялись. Желаю удачи!

Да насмотрелся я уже на всё это бестолково-ужасное камино-лепилово, заказчики частенько приводят на объект таких вот каминщиков-лепильщиков как Вы...
Smile
#170:  Автор: Виталий Кострюков, Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пн 31 Октябрь 2016, 21:57
    —
Спасибо за комплимент!
#171:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Вт 1 Ноябрь 2016, 11:25
    —
Виталий Кострюков писал(а):

И Вы, Шура, ничего не соображаете в работе зад ней наклонной стенки.
А чего "волшебного" в наклонной задней стенке. Я их делал только в садовых каминчиках- для обогрева лучистым теплом помещения. Туже роль играют и развернутые боковые стенки. На этом эти девайсы заканчиваются.
В солидных домах(особняках,коттеджах) -уже лет 20 этого не делаю. Посмотри на мои фото в соц.сетях. Там шикарные камины,чисто классические английские, безо всяких там наклонов,разворотов стенок. Это садово-огородное творчество- наклоны и развороты стенок. На работу камина они никак не влияют -а в некоторых случаях наоборот ухудшают работу каминов. Наклонная задняя стенка -это "танцы с бубнами". Не нужно лучистое тепло в отапливаемых помещениях с каминами.
#172:  Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов СообщениеДобавлено: Вт 1 Ноябрь 2016, 13:27
    —
Виталий Кострюков писал(а):
...С заявленным количеством топлива полностью справляется...
В каких единицах Вы, как производитель сего прибора, предписываете пользователю отмерять заявленное количество топлива?
#173:  Автор: GIM, Регион: Беларусь СообщениеДобавлено: Вт 1 Ноябрь 2016, 14:02
    —
Шура писал(а):
Виталий Кострюков писал(а):
...С заявленным количеством топлива полностью справляется...
В каких единицах Вы, как производитель сего прибора, предписываете пользователю отмерять заявленное количество топлива?

вот мы и подошли к главному вопросу- как мощность топки связана с сечением дымового канала? И самое главное ,каким документом это регламентируется?
#174:  Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Вт 1 Ноябрь 2016, 14:08
    —
GIM писал(а):
Шура писал(а):
Виталий Кострюков писал(а):
...С заявленным количеством топлива полностью справляется...
В каких единицах Вы, как производитель сего прибора, предписываете пользователю отмерять заявленное количество топлива?

вот мы и подошли к главному вопросу- как мощность топки связана с сечением дымового канала? И самое главное ,каким документом это регламентируется?
Есть таблицы соотношений площади сечения трубы к площади сечения портала и количество приточного воздуха. Есть как в европейских так и российских технических источниках. В каких именно -надо смотреть и искать.Посмотрите хотя бы ТРОЛ.
#175:  Автор: latif888, Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО СообщениеДобавлено: Вт 1 Ноябрь 2016, 14:21
    —
Все, давно, всё, поняли....., кроме двоих GIM и Шура, а может и поняли, но включили д....., Ещё раз прочтите первую страницу и многие вопросы отпадут,
#176:  Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов СообщениеДобавлено: Вт 1 Ноябрь 2016, 17:38
    —
latif888 писал(а):
... Ещё раз прочтите первую страницу и многие вопросы отпадут,
Ну что такого стало понятно с первой страницы именно вам? Поделиться с остальными не желаете?
Только не надо от имени всех говорить...

Последний раз редактировалось: Шура (Вт 1 Ноябрь 2016, 18:01), всего редактировалось 1 раз
#177:  Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов СообщениеДобавлено: Вт 1 Ноябрь 2016, 17:46
    —
GIM писал(а):

вот мы и подошли к главному вопросу- как мощность топки связана с сечением дымового канала? И самое главное ,каким документом это регламентируется?

Смотря какая топка и какой дымоход, а ещё, смотря сколько и какого топлива туда загрузить...
#178:  Автор: latif888, Регион: Ростов-на-Дону, ЮФО СообщениеДобавлено: Вт 1 Ноябрь 2016, 21:13
    —
Шура писал(а):
latif888 писал(а):
... Ещё раз прочтите первую страницу и многие вопросы отпадут,
Ну что такого стало понятно с первой страницы именно вам? Поделиться с остальными не желаете?
Только не надо от имени всех говорить...
А то, что Виталий с задачей справился. Если камин эксплуатировать без фанатизма, то никаких проблем не будет. Об ограничениях заказчик в курсе. Надумают установить дымосос на трубу, так вообще все вопросы будут сняты. Вот Виталий взял да выложил весь мат-ал, так как есть, а на его просьбу к тебе выложить хоть что-то (ну, это то что сделано руками) - одна демагогия и желчь. Чем я еще могу "поделиться" - спрашивайте, не стесняйтесь.
#179:  Автор: Роман Зарецкий, Регион: Орехово-Зуево СообщениеДобавлено: Ср 2 Ноябрь 2016, 00:00
    —
Виталий, спасибо за продробный отчет о своей работе, ни на каком форуме или умной книге ничего подобного не встречал. Ваш удавшийся эксперимент с использованием трубы в 120 мм для камина похож на фантастику, с большим интересом следил за вашей темой. Для меня вы сделали новый вклад в каминостроение, думаю и для многих тоже. В своей работе многое практикую и применяю то, чем вы делитесь на форуме, всё отлично работает!
#180:  Автор: Александр Шалагин, Регион: Киров СообщениеДобавлено: Ср 2 Ноябрь 2016, 09:35
    —
Шура писал(а):
GIM писал(а):

вот мы и подошли к главному вопросу- как мощность топки связана с сечением дымового канала?

Смотря какая топка и какой дымоход, а ещё, смотря сколько и какого топлива туда загрузить...

Чем меньше камин, тем меньше дрова Smile Пробовали топить спичками ( поломанные попалам)...работает отлично не дымит Радость

Открытый камин небольших размеров.jpg
 Описание:
 Размер файла:  31.46 КБ
 Просмотров:  627 раз(а)

Открытый камин небольших размеров.jpg
Форум "Печных Дел Мастера" -> Камины классические кирпичные


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10, 11, 12  След.  :| |:
Страница 9 из 12

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group