Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Розничная и дилерская продажа материала

Розничная и дилерская продажа материала
=>Печать
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Понемногу обо всем

#21: Re: Облицовываем угловую топку Дельта 800 Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Сб 3 Декабрь 2016, 13:50
—

Виталий Кострюков писал(а):

За двадцать лет сотрудничества Селиван как минимум целый железнодорожный состав kaowool сбагрил своим заказчикам.

Кaowool там выпускают не более 5-ти лет - линия по производству данного материала построена одноимённой Датской фирмой и всё под контролем собственников из Дании.Эту продукцию покупают в основном наши металлургические и машиностроительные заводы-и поэтому её мало рекламируют производители. У них очередь на эту продукцию -три месяца. Это СуперИзол на каждом углу рекламируют- потому что заводы игнорируют эту продукцию - впаривают печникам. Ведь на заводах есть свои лаборатории -их не обманешь.Ездили "ходоки" СуперИзола на наш "Мечел" -их там вежливо послали.

#22: Re: Облицовываем угловую топку Дельта 800 Автор: Виталий Кострюков, Регион: Москва

Добавлено: Сб 3 Декабрь 2016, 19:54
—

Селиван Виктор писал(а):

Виталий для твоего сведения и других -ООО "СЕРДЦЕ ДОМА" больше не существует. "Печной Маг" -принадлежит Елохову Евгению. С которым был общий бизнес. Сейчас этого нет.Я производственник и никакой ни "барыга"

Но ведь существовало ООО! И бизнес был... совместный с Елоховым (барыгой, так надо понимать из вышесказанного). А связи, Виктор, с производством Kaowool чего терять? Все остается "по накатанному". Так, что интерес продвигать Kaowool, а не Skamol, идущий через Москву с накрутками, вполне очевиден.

Кстати, я поработал тут с Kaowool, так, ради интереса. С панелями сине-серого цвета, то, что Селиван так рекламирует. Мне категорически не понравился этот материал. Причины:
1. Изначальная кривизна панелей
2. Неплотность и большая пористость на линиях реза
3. Неудобно закручивать шурупы - сложно контролировать глубину закручивания.
4. Шурупы "болтаются". Из-за кривизны панелей их приходится притягивать листы к каркасу, что вызывает искривление самого каркаса и "проваливание" шурупов на неконтролируемую глубину.
5. Из-за неровной поверхности плоской части Kaowool удобство нанесения грунтовки перед шпаклевкой - никакое. Грунтовка течет и капает.
6. Слои шпаклевки нужно наносить в 4 раза больше, чтобы выровнять хоть как-то плоскость.
7. Расход шпаклевки в разы больше, чем при работе со Skamol.
8. Возни (то бишь, работы) с этим материалом оказалось БОЛЬШЕ!

В общем, не понравился мне этот материал. И плевать на то, что он Российского производства. Skamol так же Российского.

Интересен вопрос наличия гигиенического сертификата на эту продукцию Kaowool. Думаю, что этот материал от производства для нужд производств. А не для потребителя - обывателя.
На Skamol точно есть. И, кстати, Skamol в пропитке не нуждается. Silka-нуждается. Но из-за вынужденного использования различных пропиток и спец.клея Silka "на круг" выходит подороже Skamol.
ИМХО, так сказать...

#23: Автор: Виталий Кострюков, Регион: Москва

Добавлено: Сб 3 Декабрь 2016, 20:25
—

Селиван Виктор писал(а):

А Кострюков человек мстительный - ведь я не одобрил его "эксперимент". А я одобряю только то что приносит пользу для печного сообщества и наших потребителей.И я не взираю на личности - если это будет мой враг и если он поступает правильно -я его тоже одобрю.

Перегнул, Селиван, перегнул...
Ни о какой пользе печному обществу ты не радеешь, тебя интересует только твой ПИАР и САМОРЕКЛАМА, а потребителю ты зачастую навязываешь ненужные им услуги в виде своих сомнительных НОУ-ХАУ, в частности таких, как футеровка труб дымоходов, печки с "вошебными чугунными корытами", медные трубочки системы дожига (кстати, тоже эксперимент, и весьма непродуктивный) и т.д., за которые заказчики волей-не волей, все же должны расплатиться.
И "Селивановское" одобрение моего эксперимента мне как собаке пятая нога. Ни к чему. То есть, что шло, что ехало, так как я теперь не считаю Селивана специалистом по каминам и у меня есть на это весьма веские основания. Хотя раньше я считал его весьма "соображающим" в построении каминов. ОШИБАЛСЯ я.

#24: Автор: Виталий Кострюков, Регион: Москва

Добавлено: Сб 3 Декабрь 2016, 21:04
—
Теперь строго по теме.
Дилерская сеть - закон рынка. Дилеры приводят "своего" покупателя к производителю, имея прямую заинтересованность в сотрудничестве с производителем или оптовым дилером.
Потребитель, по законам рынка, приобретает товар в розницу.
Опять же - ИМХО.

#25: Re: Облицовываем угловую топку Дельта 800 Автор: Виталий Кострюков, Регион: Москва

Добавлено: Сб 3 Декабрь 2016, 22:44
—

Селиван Виктор писал(а):

Виталий Кострюков писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Так названный тобою интернет магазин мне не принадлежит -и я ничем в нём ни чем не торгую.

Таких, как Селиван, обычно называют - ВРУН, ПЕРДУН И ПРОВОКАТОР.
Вот скан. интернет-магазина, от которого Селиван принародно открестился. Телефон и адрес почты - идентичны!

И где здесь мой Е-майл и телефон?

Извините, тов. Селиван, сразу и не заметил этот пост.

Селиван, видимо, и совесть за понюшку табака продаст. Я не я, и ж..а не моя. Ну я просто валяюсь, от всего открестился. Креста на тебе нет, антихрист... (шутка, конечно..., но в каждой шутке есть только доля шутки). С тобой в разведку..., да ни за что! Врагу сдашь еще на подступах....

ООО.jpg

Описание:

Размер файла:

696.24 КБ

Просмотров:

679 раз(а)

#26: Автор: Dreamdavids, Регион: Пермь

Добавлено: Вс 4 Декабрь 2016, 20:21
—

Селиван Виктор писал(а):

Dreamdavids писал(а):

Сердце дома-значит Селиванова конторка.Звонили как то мне 2 раза.Типа мы тебе заказ,а ты нам 20% с него.На что были посланы кой-куда...

Кто тебе звонил? Если даже твоё имя неизвестно?

Летом или весной чижик какой то.Телефон есть и имя есть.Хватит прикидываться пастухом Smile

Ещё точно один хороший человек с форума может подтвердить это.Берут контакты авито и обзванивают насчёт сотрудничества Laughing

#27: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 5 Декабрь 2016, 18:24
—

Dreamdavids писал(а):

Летом или весной чижик какой то.Телефон есть и имя есть.Хватит прикидываться пастухом Smile

Имени и фамилии Вашей -я так нигде и не увидел. Уже не счесть -сколько раз спрашивал здесь. Вижу только телефон внизу постов. А кому звонить? Кого спрашивать? Dreamdavids? А как по русски? Я англицкий язык не учил -учил только немецкий.

#28: Re: Облицовываем угловую топку Дельта 800 Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 5 Декабрь 2016, 18:33
—

Виталий Кострюков писал(а):

Селиван, видимо, и совесть за понюшку табака продаст. Я не я, и ж..а не моя. Ну я просто валяюсь, от всего открестился. Креста на тебе нет, антихрист... (шутка, конечно..., но в каждой шутке есть только доля шутки). С тобой в разведку..., да ни за что! Врагу сдашь еще на подступах....

Я не открестился - я констатировал факт- что такая организация больше не существует. И не отрицаю -что был соучредителем этой организации. И честно признался -что не имею таких "барышей" с продаж материалов - какие цифры ты здесь озвучил. Коммерсов понять можно -они тратят деньги на рекламу,продвижение товара, аренду складских и офисных помещений, зарплаты продавцам и офисным сотрудникам - и их накрутки справедливы. А ты ничего не потратил и получил маржу с продажи товара клиенту 30%. Это как называется?

#29: Re: Облицовываем угловую топку Дельта 800 Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 5 Декабрь 2016, 19:22
—

Виталий Кострюков писал(а):

.

Кстати, я поработал тут с Kaowool, так, ради интереса. С панелями сине-серого цвета, то, что Селиван так рекламирует. Мне категорически не понравился этот материал.

И что это за материал сине-серого цвета.? Я такого Kaowoolа никогда не видел. Есть только белого цвета. Есть с хромом бело-зелёного цвета. И ты с этим материалом не работал-не надо врать - его просто нет в Москве и никто в Москве с ним не работал. А по всяким вопросам монтажа - есть сложности. Но они решаются при правильном подходе и решении задач. И ни каких экспериментов нет -уже сделано много каминов и на протяжении 5-ти лет -как появился этот материал. И ни каких рекламаций нет. Это вы там в Москве - побольше "срубить" и попроще сделать.Вы там в "корень" "приборзевшие"- за такие деньги которые рядите в Московском регионе и с таким качеством - вас бы на Урале за "причинное место"- подвесили бы.Видел я работы Московских Печников Гастролёров и нас в Челябинске и области - через полгода максимум переделки. Еврокамины с СуперИзолом - подлежащие переделке -тоже видел так как от них может дом сгореть.Так что не надо о экспериментах и вашем качестве говорить. Я насмотрелся "качества" от Московских печников - и "вживую" и по фоткам в соцсетях. Вы по большей степени -"губы накрашиваете" на очагах. Гигиенический сертификат - спроси у кого нибудь из РПО - на их собраниях -уже два раза специалист(нач. комм. отдела. с завода) выступал.
Да ещё про трубы кирпичные двухконтурные. Никто их заказчикам не навяливает. Я просто объясняю заказчикам причины доходчиво и честно -почему так делаю. Ваши одноконтурные трубы из кирпичей М300-500 и года не проживут при нормальной эксплуатации( каждый день в зимний период топить). Это вы на@бываете своих клиентов -типа и так сойдёт- труба долго простоит. А если труба рассыпалась -так есть "отмазка"-сырыми дровами топили. Ты хоть понимаешь физические процессы -зачем нужна "кирпичная двухконтурная труба" И сколько прослужит твоя труба из полнотелого не "трубного" кирпича. А хоть знаешь про кирпич именно для кладки труб? У нас до сих пор ещё существует завод -который документально выпускает именно кирпич для труб и именно согласно ГОСТам. Если бы всё это бы знал -так бы не критиковал кирпичные двухконтурные трубы. А правда зачем с ними заморачиваться? Проще -побольше "срубить" и поменьше поработать.
Евгению Викторовичу Колчину -для этого поста желательно открыть новую тему - Кирпичные Двухконтурные Трубы. Не поленюсь -объясню процессы происходящие в кирпичных трубах. Недостатки и преимущества одинарных и двухконтурных кирпичных труб. Кто то поддержит, кто то опровергнет, кто то языком науки разъяснит. Ведь такой вопрос ещё нигде не обсуждался. Пусть до таких как Виталий Кострюков дойдёт для чего делаются такие трубы. И не выгоды печника -а для блага , безопасности,долговечности труб. А то ведь уважаемый Виталий Кострюков видит лишь мой "пиар" и мою выгоду -побольше "срубить" с заказчиков денег. Может найдётся очередной "деятель" - который даст заявку на изобретение на такие трубы. Был такой,бывший член МГП-коллекционирует патенты на изобретения.Видать хочет себя этим увековечить и распиарить.

#30: Автор: Виталий Кострюков, Регион: Москва

Добавлено: Вт 6 Декабрь 2016, 02:15
—
С сине-серым цветом, действительно, погорячился. Я художник, я так вижу. Но это однозначно не белый цвет, Виктор Селиван. Видимо ты тоже, погорячился. У меня хоть одно попадание по цвету - серый. У тебя же-ноль.
Специально купил этот kaowool для пробы. И он в Москве есть, как бы тебе этого не хотелось. Могу выслать обрезки, что остались от монтажа В Челябинск, для экспертизы.
kaowool boards Сухоложского огнеупорного завода. Может у Вас, в Челябинске, и кипельно-белый kaowool выпускают, я не знаю. Вот по цене он в Москве подороже будет Skamol. А посему не выгоден. А так же не выгоден по работе. Может кому-то и нравится, мне - нет.
Пробовали горелкой греть - воняет гадина. Еще как воняет. Вопрос, а чо так?

Обращаю внимание на кривизну панелей и сколов по краям. Жуть....
Со Skamol рядом не стоял....

А в Челябинск, видимо, косорукие и криворукие "гастролеры" ездили. Они могли в славный город Челябинск приехать не только из Москвы, но и из других городов и весей.

kaowool.jpg

Описание:

Размер файла:

149.6 КБ

Просмотров:

560 раз(а)

#31: Re: Облицовываем угловую топку Дельта 800 Автор: Виталий Кострюков, Регион: Москва

Добавлено: Вт 6 Декабрь 2016, 02:32
—

Селиван Виктор писал(а):

Это вы там в Москве - побольше "срубить" и попроще сделать.Вы там в "корень" "приборзевшие"- за такие деньги которые рядите в Московском регионе и с таким качеством - вас бы на Урале за "причинное место"- подвесили бы.

Ты, это Селиван, про кого талдычешь? И про какое качество?

Да не тебе судить про качество у нормальных мастеров Москвы. И не тебе считать "приборзевшие" расценки, о которых ты даже понятия не имеешь. Из-за повального наезда печников со всей страны (из из Челябинска в том числе) расценки на печные услуги в Москве уже ниже чем в регионах стали.

Сам то чего в Москву работать ездил? Да уж наверное не альтруизмом заниматься. Что, в своем регионе "травка не такая сочная"? Или просто заказик денежный подкинули? То же мне, критикан. В своем глазу бревна не видишь....

#32: Re: Облицовываем угловую топку Дельта 800 Автор: Виталий Кострюков, Регион: Москва

Добавлено: Вт 6 Декабрь 2016, 04:06
—

Селиван Виктор писал(а):

И ты с этим материалом не работал-не надо врать - его просто нет в Москве и никто в Москве с ним не работал.

Таки - есть. Селиван, твое мнение ошибочно. Ты достоверно не можешь этого знать. Это я в Москве, а ты в Челябинске. Или ты каждый лист каовула контролируешь? "Зацепился" за мое определение расцветки и рад этому. Если заметил (хотя это не важно) я периодически специально пишу не правильные определения, "неправильные" позиции и даже действия. Мне так интересно. Вовсе не потому, что я "долдон". Мне так нравится. Зато очень быстро можно определить кто есть кто.

Ты - цепляла. Выхватил ошибочку, и давай ее "осваивать" и строить свои умозаключения.

По поводу теплопроводности Kaowool и Skamol:
При 400 град по Цельсию
Skamol - 0,08 вт/мК
Kaowool - 0,09 вт/мК
Посему проблемы с "дом может сгороеть от суперизола" и "мастеровыми из столицы" исключительно в рукожопости работников, а не в проблемах Skamol.

Плиты каовула где брал, не скажу (сикрэт). Но в Москве есть огранизации, торгующие этим материалом. Так что Селиван, врешь именно ты! Смотри скан, можешь звякнуть туда. Претензию высказать, что не через твою "прокладку" в Москву просочился Kaowool.

kao v moskve.jpg

Описание:

Размер файла:

679.98 КБ

Просмотров:

583 раз(а)

#33: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вт 6 Декабрь 2016, 11:19
—
С чего Вы взяли, что Селиван поставляет в Москву материал?
Заинтересованные продавцы берут его напрямую с заводской "прокладки" - Торговый Дом. К нему Селиван не имеет никакого отношения. Там заводские все.
Второе, думаю, если Вы греете материал горелкой, значит хотите его применить в топке. Но из топки газы уходят в трубу. Какая разница, как будет пахнуть связующее в плите? Главное, что бы плита не рассыпалась.
Третье, стоимость плиты ... Не знаю сколько стоит на ТД завода, но на бывшем "селивановском" магазине плита 1200х1000х30 выставлена в 2500р. Теперь посмотрите сколько стоимость у "московских" поставщиков. Ничуть не ниже импортных плит - 4500р.

Мне думается именно за это и переживает Селиван, что наш отечественный материал никак не может конкурировать с импортным. Не говоря про качественную сторону, так еще и в ценовой политике. Кирпич шамотный тихо растет в цене и все в норме. Скоро он приблизится к стоимости импортного. И тогда выбор будет не в сторону отечественного производителя. Хотя. Что у нас делается непосредственно для бытовых печей? Ни-че-го. Кроме может самопальных растворов, да производителей типа Плитонит (опять же немцы), которые пытаются занять эту нишу. Кстати, последних активно продвигает КАМИ и РПО во главе с Серегиным.

Ругая Селивана, относительно продажи материалов для печей, почему Вы не относите все это к другим поставщикам продукции и в частности к тем у кого берете. Только из за того, что они вам дают 37% скидки? Они же по сути на равных с Селиваном. Как выражаются печники - "наживаются".

#34: Re: Облицовываем угловую топку Дельта 800 Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вт 6 Декабрь 2016, 15:17
—

Виталий Кострюков писал(а):

Плиты каовула где брал, не скажу (сикрэт). Но в Москве есть огранизации, торгующие этим материалом. Так что Селиван, врешь именно ты! Смотри скан, можешь звякнуть туда. Претензию высказать, что не через твою "прокладку" в Москву просочился Kaowool.

Да известны мне эти продавцы. Постоянно на почте всплывает их реклама. Я имел в виду розничную торговлю в печных центрах. А ты радеешь за суперизол -потому что "маржу" тебе отстёгивают 40%. Это же маркетинговый ход -сначала "накрутили " 40% -потом теже 40 % скинули. А заплатил за этот обман конечный потребитель.

#35: Re: Облицовываем угловую топку Дельта 800 Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вт 6 Декабрь 2016, 15:48
—

Виталий Кострюков писал(а):

Да не тебе судить про качество у нормальных мастеров Москвы. И не тебе считать "приборзевшие" расценки, о которых ты даже понятия не имеешь. Из-за повального наезда печников со всей страны (из из Челябинска в том числе) расценки на печные услуги в Москве уже ниже чем в регионах стали.

Понятия имею о ваших расценках достаточное.А тебе известны расценки в регионах? Ты будешь работать за 35 - 50руб. кирп. ? Ты лучше зарядишь больше больше сотки за кирпич - и сделаешь как можно проще -безо всяких заморочек. Зачем делать высокотехнологичные очаги ? клиент всё равно не понимает.Вот это и означает -срубить больше а сделать по проще. Сам же признавался -когда я обсуждал твой комплекс барбекю -что сложные очаги не выгодно делать. А деньги то берёшь не малые. Берёшь как за Мерседес -а строишь ВАЗ. Хотя можешь и Мерседес построить. Да зачем тебе это Главное же снаружи вид "Мерседеса" сделать.
Тебе вот какое дело до того что я поехал в Москву? Поехал в этом году,буду ездить и на следующий год. И есть уже достаточное количество подрядов.Ты такие объекты и с такими трудозатратами строить всё равно не будешь да и кто тебе такие объекты доверит. Тебе по душе простенькие каминчики -где мозги не надо особо включать и денег можно прилично "поднять".Буду сокращать количество обманутых московскими печниками и печниками из ближнего зарубежья клиентов. Если бы я видел в Москве халтурные работы именно гастролёров - то другое дело,но и от них халтуры достаточно. Но и от московских продвинутых в интернете печников -не мало "бутафорских" очагов и за приличные "бабки" не под стать региональным в не менее чем в три раза.
А вот гастролёры именно из коренных москвичей бывали в Челябинске и области. Не буду фамилии называть -они многим известны.

Последний раз редактировалось: Селиван Виктор (Вт 6 Декабрь 2016, 16:07), всего редактировалось 1 раз

#36: Re: Облицовываем угловую топку Дельта 800 Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вт 6 Декабрь 2016, 16:03
—

Виталий Кострюков писал(а):

По поводу теплопроводности Kaowool и Skamol:
При 400 град по Цельсию
Skamol - 0,08 вт/мК
Kaowool - 0,09 вт/мК
Посему проблемы с "дом может сгороеть от суперизола" и "мастеровыми из столицы" исключительно в рукожопости работников, а не в проблемах Skamol.

Это ты свои 37 % таким образом отрабатываешь?
А сравнивать Skamol с Kaowool буду -когда будет время подготовить соответствующие компроментирующие материалы по Skamol. Сейчас спорить не буду. Хотя ты понятия не имеешь как правильно применять эти материалы-Kaowool. Своей соображалки видать не хватает. А технологии применения для каминов ещё не описаны производителями и продавцами.А с дуру "можно и х... сломать". У меня нет никаких проблем с выделением каких то вредных веществ и сложностей с монтажём. Есть ещё инструкции завода изготовителя по применению. Но эти "барыги" по твоей ссылке которые дают тебе 37% скидку -могут только торговать. Они ещё называли несколько Уральских заводов производящих эти материалы - что они собственность из предприятия и что у них цены завода изготовителя.

#37: Re: Облицовываем угловую топку Дельта 800 Автор: Михаил Фадеев, Регион: Москва

Добавлено: Вт 6 Декабрь 2016, 17:00
—

Селиван Виктор писал(а):

Буду сокращать количество обманутых московскими печниками и печниками из ближнего зарубежья клиентов. Если бы я видел в Москве халтурные работы именно гастролёров - то другое дело,но и от них халтуры достаточно. Но и от московских продвинутых в интернете печников -не мало "бутафорских" очагов и за приличные "бабки" не под стать региональным в не менее чем в три раза.
А вот гастролёры именно из коренных москвичей бывали в Челябинске и области. Не буду фамилии называть -они многим известны.

Конечно, москвичи, как всегда - сплошные халтурщики, живут за счёт бедненьких провинциалов-тружеников. В Москве москвичей осталось ~ 3,5 млн. из 20 с лишним млн. что здесь толкутся. У нас даже градоначальник - лимита из Тюмени. Весь город нам перекопал - дороги и ТРЦ строит для вновь прибывающих "москвичей". Если бы в московской области работали только москвичи, к нам очередь бы стояла лет на 10 вперёд. Так что не надо "ля-ля", в Москве работают в подавляющем большинстве совсем не москвичи, как и проживают, собственно. Я понимаю, Виталий вас зацепил насчёт вашей коммерции, которой может и нет, да и фиг с ней. Вы эту тему и развивайте. Но вопрос приезжих для коренных москвичей, которых уже в красную книгу можно записывать - это больной вопрос, к этой теме отношения не имеющий.

#38: Автор: Fill07, Регион: Москва

Добавлено: Вт 6 Декабрь 2016, 17:06
—
А про очередь Михаил правильно сказал))))
Хотя и нормальных честных ребят с головой хватает из провинции.
Главное не откуда а что за человек....

#39: Автор: Михаил Фадеев, Регион: Москва

Добавлено: Вт 6 Декабрь 2016, 17:13
—

Fill07 писал(а):

А про очередь Михаил правильно сказал))))
Хотя и нормальных честных ребят с головой хватает из провинции.
Главное не откуда а что за человек....

Я про очередь написал, имея в виду, что москвичей-печников можно по пальцам одной руки посчитать. А у Селивана выходит, что мы всё подмосковье обстроили, да ещё и в Челябинск к нему залезли.

#40: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вт 6 Декабрь 2016, 17:57
—

Михаил Фадеев писал(а):

Я конечно имею ввиду отдельных личностей из москвичей и не всех конкретно. Ко многим московским печникам отношусь с большим уважением и считаю что у них можно
поучиться и мне чему то. Да и никогда не отрицаю что и сам постоянно совершенствуюсь. А к некоторым личностям отношусь с большим пренебрежением -из за их высокомерия,наглости,пренебрежения к мастерам из регионов. Из-за "понтов" -которые они крутят в сети своими видео и фотками - а на самом деле там пшик. И мне доподлинно известно что они коренные москвичи. Может и ошибаюсь и не прав -те которые называют себя московскими печниками-может всего лишь лет 10-15 как обосновались в Москве(а родом из ближнего зарубежья). Но ведут себя очень нагло. А Виталий Кострюков задел как раз таки своей высокомерностью и борзотой. Он не тот -кем себя выставляет. Не может грамотно опровергнуть мою критику -ищет какие то гадости-которыми можно меня можно упрекнуть и обгадить. По делу -нет никаких аргументов.Вот и копается в грязном белье. Все печники кроме услуг ещё и приторговывают-то есть берут деньги с заказчиков за снабжение материалов и я тоже к их числу отношусь. Зачем по этому поводу какие то склоки и сплетни разводить. Я поднимаю толькочисто технологические вопросы. И конечно на его выпады тоже неадекватно реагирую.
А про Челябинск и другие города -да пусть лезут -всё равно после них местные переделывают.

Форум "Печных Дел Мастера" -> Понемногу обо всем

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 След. :| |: Страница 2 из 8