Ivan20051 писал(а): |
...пусть ставят металюги в своих сараях, нормальные печи должны стоять в утепленных домах . |
Евгений Колчин писал(а): |
Хотелось бы обсудить очевидное по выше приведенным графикм.
Температура на поверхности стенки при одинаковых и равных условиях: - прокладка картон - выше чем с базальтовым утеплителем - неподвижный воздух - ниже, чем с картоном 1) При выгорание картона в местах местного перегрева, теплопередача двухслойной стенки уменьшается и предотвращается перегрев (разрушение) облицовки. 2) Выгорание картона в стенке двухслойной конструкции является следствием не перегрева, а поступления О2 с дымовыми газами, что приводит к горению. |
стенка.zip | |||
Описание: |
|
Скачать |
|
Название файла: | стенка.zip | ||
Размер файла: | 22.04 КБ | ||
Скачено: | 673 раз(а) |
Андрей70 писал(а): |
...Гофрокартон (чей коэффициент теплопроводности составляет 0,064, а не 0,09 как указано в Вас) очень сильно препятствует теплообмену в условиях темперптур, характерных для зазора в печной стенке. |
Шура писал(а): |
Кстати, каков КИ гофрокартона, при характерных температурах в зазоре? |
Андрей70 писал(а): |
Теплопередача излучением через картон не идёт - он не прозрачен в ИК диапазоне, а сам картон получает тепло контактно |
Шура писал(а): | ||
Но ведь сам картон довольно сильно нагревается в зазоре, значит и излучает или по твоему он холодный остаётся? |
Андрей70 писал(а): |
Кирпич тоже нагревается и излучает, но Вы ведь довольствуетесь значением его теплопроводности. С картоном то же самое. |
Андрей70 писал(а): |
Во-первых, выводы Ваши основаны на очень и очень сомнительном расчёте. |
Андрей70 писал(а): |
А кирпич во всём ИК диапазоне имеет коэффициент излучения 0,95 (АЧТ - 1). |
Андрей70 писал(а): |
С учётом этих приближений, картинка получается абсолютно иная |
Андрей70 писал(а): |
Гофрокартон (чей коэффициент теплопроводности составляет 0,064, а не 0,09 как указано в Вас) |
Андрей70 писал(а): |
И ещё одно - не сочтите за придирку, но что-то у Вас не так в сообщении с эпюрами. Поаккуратнее с размерностями. |
Андрей70 писал(а): |
А кирпич в середине кладки нагревается? И куда он излучает? И на что это влияет?
Вот то же самое и с картоном. |
vladgri писал(а): |
Упаковочный гофрокартон не нормирован, все данные по нему приближенные и определены на "глазок". Наиболее реальные лежат в диапазоне от 0,7 до 1,5. Ну и коэффициенты полинома теплопроводности еще никто не отменял. |
Андрей70 писал(а): |
А по остальному, покажите исходники Вашего расчёта. Тогда и будет что с чем сравнивать по сомнительности. |
vladgri писал(а): | ||
Я не подаю. |
Вадим Борисыч писал(а): | ||
Хорошо сказал! Забыл отметить, что в утепленном доме перед началом строительства печи печник должен проверить наличие центрального отопления или бойлера на худой конец. Мастер! |
Цитата: |
Соответственно, даже при одной и тойже разнице температур между поверхностями, теплоперенос при 0 гр.ц и при 100 гр.ц не будет одинаков. |
Цитата: |
Гофрокартон (чей коэффициент теплопроводности составляет 0,064, а не 0,09 как указано в Вас) очень сильно препятствует теплообмену в условиях темперптур, характерных для зазора в печной стенке. |
Цитата: |
сопротивление теплоаосприятию внутренней поверхности, и сопротивление теплоотдаче наружной.
Не могли бы Вы озвучить эти коэффициенты в вышеприведённых расчётах? |
Цитата: |
Как Вы считаете? Удельная тепловая мощность в 350 Вт/кв.м - это приемлимо для печи, являющейся основным источником тепла? |
Андрей70 писал(а): |
двушка получается "монстр со слабой теплоотдачей" в номинале, и резким снижением КПД при необходимости увеличить теплоотдачу. Т.е., низкоэффективная,габаритная конструкция. |
Андрей70 писал(а): |
По устойчивости к перетопам - на "той самой" печи оказалось не совсем верно. Чтобы двушка была таковой, видимо, нужно подбирать материалы для топки (растворы), возможно, какие-то технологические приёмы, понимая, что теплонагруженность первого контура и топки должна быть выше, чем у однушек. |
Андрей70 писал(а): |
Объективно же, получается, что оптимальный вариант - "снизу двушка, сверху однушка" - т.е., классическая футеровка топливника и начала конвективки, плюс нефутерованная конвективка, обеспечивающая и более быстрый прогрев, и съём тепла с ДГ. |
Андрей70 писал(а): |
Ну нет в печи места гофре, кроме как временной технологической прокладке, которую необходимо удалять во время кладки, или оставлять только там, где она сгорит при первом же полноценном прогреве. |
Андрей70 писал(а): |
просчитать геометрию любой печи - задача сверхсложная, и погрешности на просачивание воздуха в зазоры, а тем более, на непрозрачность прослойки воздуха в несколько милиметров, на этом фоне - это "ловля блох на слоне". |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3