Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Практикум печников в Челябинске с 4-17 сентября

Практикум печников в Челябинске с 4-17 сентября
=>Печать
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Объявления и анонсы событий

#81: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Чт 12 Октябрь 2017, 18:39
—

Furby писал(а):

Юрий Хошев писал(а):

2. Десятитонная печь нагрелась с 1 кг дров пятном на лежанке.
Радость

Что будет с этим пятном после 20-30кг дров. А для такой печи это совсем ничто.

Тепло же расходится по всему массиву. А после пробной протопки -"пятно" тёплое в верхней точке свода.

#82: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Чт 12 Октябрь 2017, 20:45
—

Юрий Хошев писал(а):

Что же нам сообщили на сегодняшний момент по этой печи?

2. Десятитонная печь нагрелась с 1 кг дров пятном на лежанке.

Значит, в этом месте, видимо, имеется "тепловая дыра", через которую будет выходить тепло наружу, минуя массив, вместо того, чтобы греть ядро (в целях теплоаккумуляции).

Если есть свод в печи,а здесь целых два -то и на своде будет в начале протопки горячее пятно. Так на всех Русских Печах с лежанками. В середине(там где верхняя точка горнила ) лежанки при протопке всегда перегрев. Печь протапливается,тепловые потоки перераспределяются и тепло равномерно расходится по всей лежанке. Вы пробовали полежать на лежанке когда печь топится? В деревне в это время обычно всё снимают с лежанки. Когда забывают -чего нибудь подгорает -валенки, носки, кошка сваливает с печи, престарелые бабки, дедки кряхтя сползают с печи и ждут пока печь протопится и настоится. Вы не знаете деревенского уклада жизни. Мысли то правильные -но чисто теоретические.

Юрий Хошев писал(а):

Как "латать" эти тепловые дыры или не допускать их - это другой вопрос. Очень интересный.

Что бы не было "тепловых дыр"- надо свод делать прямоугольным(плоским). Но чем его долговечным перекрыть? Да есть варианты -немецкие плиты,российские шамотные плиты... А зачем. Если после протопки и выстаивания -тепло равномерно перераспределяется? Тепловые дырки исчезают.

Юрий Хошев писал(а):

P.S. Виктор Владимирович, не принимайте это как "грязную" критику.
Это просто благожелательные домыслы на уровне трепа без тайного умысла.
В конце концов, эта познавательная тема открыта по Вашей личной инициативе.
И приходится обсуждать эти детали, чтобы форум активно жил. Радость

Юрий Михайлович -нет не воспринимаю как грязную критику и именно от Вас. Сдругими уже бы и по другому бы здесь дискуссировал бы. Ведь некоторые здесь не могут адекватно критиковать -сразу переход на личности и поливание грязью. А всего лишь из-за того что ни ума ни образованности не хватает грамотно ответить. Да и вот с тепловыми пятнами -мне пришлось проанализировать опыт пользования Русскими Печами. Да ещё вспомнил из детства - как бабушка запрещала мне лезть на лежанку -пока печь не протопится и не настоится. Когда намёрзшись на улице,забегал в дом и сразу на лежанку - когда печь ещё топится и бабушка куда то ушла сколько раз матрасы подпаливал а лежанке,сам обжигал(перегревал ) попу и другие части тела ... Спасибо только из-за ваших намёков и вопросов вспомнил про это. С плоским перекрытием горнила (перекрывал плитами ША96) тоже делал. Печью лет семь уже пользуются -перекрытие пока ещё не провалилось.

#83: Автор: Дачник, Регион: Лен.область

Добавлено: Чт 12 Октябрь 2017, 20:56
—

Цитата:

Вы не знаете деревенского уклада жизни.

Русские печи в деревнях топили круглый год и ничего, никогда с лежанки не снимали.

#84: Автор: Furby, Регион: Биробиджан

Добавлено: Чт 12 Октябрь 2017, 21:05
—

Селиван Виктор писал(а):

Тепло же расходится по всему массиву. А после пробной протопки -"пятно" тёплое в верхней точке свода.

Про лежанку вроде и 1 кг было. Капец. Embarassed

#85: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Чт 12 Октябрь 2017, 21:22
—
Furby и Дачник
вас распирает ... про 1 кг это было сказано упрощенно
http://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=156520#156520
посмотрите - где здесь 1 кг (?)
и если сказать нечего, лучше промолчать (!)
Хошев сделал аналитическое предположение, вы же сотрясаете воздух, тролля Селивана

#86: Автор: Furby, Регион: Биробиджан

Добавлено: Пт 13 Октябрь 2017, 05:03
—

Селиван Виктор писал(а):

Первая пробная топка показала уже небольшие результаты -от 1кг дров уже начала нагреваться лежанка.

Хошева тоже распирает, если что, только он постоянно извиняется.

#87: Автор: Furby, Регион: Биробиджан

Добавлено: Пт 13 Октябрь 2017, 05:09
—

Евгений Колчин писал(а):

где здесь 1 кг (?)

в той странице.

#88: Автор: Furby, Регион: Биробиджан

Добавлено: Пт 13 Октябрь 2017, 05:13
—

Евгений Колчин писал(а):

вы же сотрясаете воздух, тролля Селивана

А вы когда нибудь читали что и какими словами пишет Селиван про коллег?

#89: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пт 13 Октябрь 2017, 05:42
—

Furby писал(а):

Евгений Колчин писал(а):

вы же сотрясаете воздух, тролля Селивана

А вы когда нибудь читали что и какими словами пишет Селиван про коллег?

Те про которых я так пишу -я не считаю коллегами.

#90: Автор: Furby, Регион: Биробиджан

Добавлено: Пт 13 Октябрь 2017, 06:22
—

Селиван Виктор писал(а):

А после пробной протопки -"пятно" тёплое в верхней точке свода.

Т.е. уже не лежанка, тогда понятно.

#91: Автор: Алексей Коллега, Регион: Москва-Королёв-Щёлково МО

Добавлено: Пт 13 Октябрь 2017, 06:29
—
Кто меня всуе упомянывает?

#92: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пт 13 Октябрь 2017, 06:45
—

Евгений Колчин писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

проведу испытания и выложу результаты испытаний -не поверят.Скажут что не правильно испытывал,либо подтасовал результаты испытаний.

Что бы этого не было, опубликуйте методику, по которой будут проходить испытания. Обсудим ... и тогда не будет разночтений, почему с 1 кг лежанка горячая
Confused

Публикую.
Начну по следующему порядку. Приеду испытывать печь в дом в котором есть ещё дополнительное автономное отопление. Что буду делать.
1. Замер температуры в помещении.
2. Выключение отопления.
3. Падение температуры в помещении через час,два,три.
4.Температура на улице.
5. Заготовка дров и их взвешивание.
II -Этап.
1.Замер температур на поверхности печи перед началом протопки.
2. Растапливание печи. Нижний подтопок.
3. Замеры температур на поверхности печи через каждые 30 минут.И так в течении 2.5-3 часов. Так как печь не протоплена.
4. Замеры температуры на оголовке трубы в начальный период -в течении 15 минут после растопки.
5. Замеры температур в топке пирометром, либо тепловизором, либо другим прибором способным замерять температуры в диапазоне до 1000-1100гр.
6.Замеры температуры на оголовке трубы через каждые 30 мин и так до конца протопки.
Съёмка поверхностей печи тепловизором через каждые 30 минут -определить распределение тепла по поверхности.
III -Этап.
1.Начинаем протопку верхнего горнила печи -через 1.5 -2 часа -после начала протопки подтопка печи.До это замеряем температуру на внутренних стенах и поду верхнего горнила.
2. Взвешиваем дрова для протопки горнила.
З.Замеряем температуру газов на оголовке трубы.
4. Топим горнило 1- 1.5 часа -до выгорания сажи на стенках горнила и частично на челе печи (над устьем).
5.Прекращаем протопку. После протопки замеряем температуры -на лежанке, на наружных стенах. И так в течении 21 часа после протопки. Автономное отопление в доме при этом будет выключено -замеряем для верности температуры на регистрах.
6. Замеряем температуры воздуха в смежных помещения в начале и конце протопки и также в течении суток. В тех помещениях -куда предусмотрена подача тёплого воздуха из тела печи.
IV - этап.
Повторяем все предыдущии операции в течении суток.
Но время протопки сокращаем до 1--1.5 -2 часа -в зависимости от степени остывания печи и теплопотерь самого помещения и температуры "за бортом"
V- Повторяем операции IV -Этапа.
V -ждём полного остывания печи до комнатной температуры -без включенного автономного отопления.
Испытания на этом закончены.
Евгений Викторович -есть что добавить?. Есть конечно же методики испытаний по которым вы проводили испытания. Но у меня нет всяких этих датчиков. Тепловизор и тот придётся в прокате брать на трое суток. Пирометр может и куплю для этих целей -либо тоже в прокате возьму.Я всегда сравниваю стоимость проката на определённое время и стоимость аппарата - который беру напрокат. На этом мероприятии видео проектор купил -так как стоимость проката 2.5 недели была сопоставима со стоимостью проектора. Конечно самого дешёвого. Но тем не менее проектор теперь свой есть.

#93: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пт 13 Октябрь 2017, 06:58
—

Furby писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

А после пробной протопки -"пятно" тёплое в верхней точке свода.

Т.е. уже не лежанка, тогда понятно.

Как? Именно лежанка.В средней части лежанки над самой верхней точкой горнила.

#94: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 13 Октябрь 2017, 07:33
—

Furby писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Первая пробная топка показала уже небольшие результаты -от 1кг дров уже начала нагреваться лежанка.

Хошева тоже распирает, если что, только он постоянно извиняется.

Вы за себя отвечайте, вроде уже взрослые люди, а все как в ДС

Furby писал(а):

Евгений Колчин писал(а):

где здесь 1 кг (?)

в той странице.

если по вашему в двух топках горит 1 кг, то у меня к вам больше вопросов нет

Furby писал(а):

Евгений Колчин писал(а):

вы же сотрясаете воздух, тролля Селивана

А вы когда нибудь читали что и какими словами пишет Селиван про коллег?

Значит вам нечего сказать по существу темы, кроме как обижаться на Селивана за его мнение о настоящих мастерах печного дела (?)

#95: Автор: GIM, Регион: Беларусь

Добавлено: Пт 13 Октябрь 2017, 08:24
—
У нормального мастера пирометр должен быть по определению, а не мерять все ладошкой по старинке. Не такой это и дорогой прибор.

#96: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 13 Октябрь 2017, 08:34
—
и кто это определил (?) Вы лично (?)

#97: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пт 13 Октябрь 2017, 08:35
—

GIM писал(а):

У нормального мастера пирометр должен быть по определению, а не мерять все ладошкой по старинке. Не такой это и дорогой прибор.

Вот и приобрету по случаю. До этого не было такой необходимости. Печи работают греют ,люди довольны. Заказчики сами приобретают себе пирометры -чтобы "ладошкой не мерять" и правильно эксплуатировать печи согласно моей инструкции. Что с пирометром у печника в руках -печь лучше станет? И что доказывать заказчику с прибором -если печь не обогревает как надо помещение. Либо в бане сажа летит из каменки и в парилке холодно. Просто попонтоваться перед заказчиком -вот какой у меня девайс. И что? Заказчики и тепловизором проверяли мои печи. Результаты есть и без постройки с сиими девайсами в руках. Если голова на месте есть и ответственность за свои деяния -тогда и печи будут правильные.
И что толку от приборов -если печь уже построена -чего потом можно исправить?

#98: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 13 Октябрь 2017, 08:39
—
Виктор, раз уж ввязываетесь в испытания печи, то купите пирометр с подключением датчика К, что бы мерить температуру внутри печи, например, на выходе из печи в трубу. На оголовке мерить не обязательно, да и затруднительно каждый раз ползать на крышу.
В любом случае нужен датчик и мультиметр для измерений.

#99: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пт 13 Октябрь 2017, 08:44
—

Евгений Колчин писал(а):

Виктор, раз уж ввязываетесь в испытания печи, то купите пирометр с подключением датчика К, что бы мерить температуру внутри печи, например, на выходе из печи в трубу. На оголовке мерить не обязательно, да и затруднительно каждый раз ползать на крышу.
В любом случае нужен датчик и мультиметр для измерений.

Евгений Викторович -попробую осилить материально. Про датчики я думал тоже. Надо будет "прицениться" Может мне в личку или сюда список всех необходимых приборов. Да ещё есть видеоинспекция у моих знакомых -можно даже будет обследовать на наличие сажи в каналах и колпаках.

#100: Автор: GIM, Регион: Беларусь

Добавлено: Пт 13 Октябрь 2017, 08:45
—

Евгений Колчин писал(а):

и кто это определил (?) Вы лично (?)

наличие измерительных приборов,даже простейших, даёт возможность мастеру делать простейший анализ своих изделий. Те кто хочет хоть как то развиваться а не рассуждать категорииями " заказчик доволен", будет иметь не дорогие средства измерения. К ним , к стати , относится и влагометр для древесины

Форум "Печных Дел Мастера" -> Объявления и анонсы событий

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 След. :| |: Страница 5 из 8