Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы

Дымоход бесконденсатный
=>Печать
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Дымовые трубы

#21: Автор: Кольчугин, Регион: Новосибирск

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 13:14
—

forsagh писал(а):

Кольчугин писал(а):

Конденсат образуется всегда и везде - ФИЗИКА!

Для газобетона, работающего в области высоких температур, влага внутри это даже хорошо...

Кольчугин писал(а):

Цитата из Глеба Грина:...

Оставьте это для теоретиков. Это их хлеб: дурить мозги. Я на своей практике вижу иное, отличное от трактатов "знатоков". Попробуйте и Вы на своей ПРАКТИКЕ. Тогда поговорим о своём, не используя чужой бред.

Глеб Грин главный специалист по газосиликату...
Ссылки которые приводил, о свойствах газобетона при огневом воздействии... Главная опасность дегидратация и потеря несущей способности...
Т.е. из песка сделали в песок и рассыпится... Дегидратвция идет при огневом воздействии...

#22: Автор: demin_c, Регион: Омск

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 13:37
—
Газоблоки это разновидность ячеистого бетона, водопроницаемость их высокая так как ячейки имеют не закрытую структуру. Пеноблоки имеют закрытую структуру и поэтому не водопроницаемы (практически плавают). К тому же выдерживают высокую температуру (есть опыт однолетней эксплуатации небольшой уличной печки, причём зимовали они до этого погружёнными в воду), так же как и газоблоки.

Цитата:

В Австралии проводили испытания: наружную сторону пенобетонной стены толщиной 150 мм подвергали нагреванию до 1200 0 С, внутренняя сторона нагрелась только до 46 0 С после 5 часов испытания.

#23: Автор: forsagh, Регион: Гродно

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 14:17
—

Кольчугин писал(а):

Сказки...
Если из пыли, то просто высыпятся...

Вы невнимательно читаете "сказки". Плохо, если и остальная информация читается так же. О пыли там сказано "в качестве наполнителя". Связующее по усмотрению печника.

#24: Автор: forsagh, Регион: Гродно

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 14:24
—

Кольчугин писал(а):

Глеб Грин главный специалист по газосиликату...

Видали мы всяких...

#25: Автор: forsagh, Регион: Гродно

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 14:39
—

demin_c писал(а):

выдерживают высокую температуру[

Это моя коптильня. Из газосиликатных блоков.

f19d88610c5706e790a50e1aa6609aa8.jpg

Описание:

Размер файла:

274.77 КБ

Просмотров:

478 раз(а)

#26: Автор: Александр Минеев, Регион: Москва

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 16:27
—

Евгений Колчин писал(а):

а так же гильза для дымовой трубы от Вольфсхойер или Боровичевского комбината огнеупоров

Евгений Викторович, сори за глупый вопрос, а под какой маркой продаются керам. трубы от Боровичей?
вот эти
http://aobko.ru/refractories/formovannye_ogneupory/ceramic_pipes_for_chimneys/

#27: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 17:35
—
под своей )) БКО

#28: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 19:35
—

forsagh писал(а):

demin_c писал(а):

выдерживают высокую температуру[

Это моя коптильня. Из газосиликатных блоков.

С дуру можно чего угодно делать. Профи этого делать нге будет.

#29: Автор: Кольчугин, Регион: Новосибирск

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 19:52
—

forsagh писал(а):

Кольчугин писал(а):

Сказки...
Если из пыли, то просто высыпятся...

Читаю достаточно внимательно...
Речь не о кладочных составах, а о газосиликате (газобетон) и о его способности выдерживать длительное огневое воздействие с температурами от 800 до 1000*С без трещиноообразования, и снижения прочности вплоть до высыпания (полного разрушения)...
Есть технологии получения материалов с очень высокой жаропрочностью и жаростойкостью, когда под действием высоких температур происходит перекристаллизация материала...
Возможно именно Ваш газобетон и обладает подобными свойствами...
Но для этого необходимы лабораторные исследования...
Глеб Гринфельд подобные исследования и испытания проводил и получил скорость дегидратации и потому потерю механической прочности образцов 30-40мм за 120 минут огневого воздействия с температурами 1000*С...
Кстати не только он... Пожарники при определении огнестойкости газобетона также проводили подобные испытания... И получили сходные с Глебом Гринфельдом результаты...
Потому и предлагаю футеровать газосиликат, чтобы защитить его от дегидратации...
В Вашем дымоходе нет подобных температур (1000*С), потому он долго и стоит... Температуры в коптилке Вы тоже не меряли...
Потому Ваши утверждения нельзя принимать в качестве факта высокой жаростойкости газобетона...

#30: Автор: Кольчугин, Регион: Новосибирск

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 20:01
—

Селиван Виктор писал(а):

forsagh писал(а):

demin_c писал(а):

выдерживают высокую температуру[

Это моя коптильня. Из газосиликатных блоков.

С дуру можно чего угодно делать. Профи этого делать нге будет.

Виктор, есть технология получения высокотемпературной керамики, способной выдерживать температуры порядка 1700-1750*С - СВС (Самараспространяющийся Высокотемпературный Синтез)-технологии,
На ФХ @Alarin сделал по этой технологии ракетный котел...
Но в качестве заполнителя использовался шамотный порошок... Возможно ТС получил подобный эффект на газосиликате...
Не стоит человека предавать анафеме, за то что он не такой как все... Проверить необходимо, разобраться...

#31: Автор: Кольчугин, Регион: Новосибирск

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 20:12
—

demin_c писал(а):

Газоблоки это разновидность ячеистого бетона, водопроницаемость их высокая так как ячейки имеют не закрытую структуру. Пеноблоки имеют закрытую структуру и поэтому не водопроницаемы (практически плавают). К тому же выдерживают высокую температуру (есть опыт однолетней эксплуатации небольшой уличной печки, причём зимовали они до этого погружёнными в воду), так же как и газоблоки.

Цитата:

Правильно, не горит, потому и классификация НГ...
НО... Огнестойкость классифицируется по трем признакам:
потеря несущей способности (R);
потеря целостности (Е);
потеря теплоизолирующей способности (I).
А вот здесь в дело вступает дегидратация, появление трещит, раскрашивание и высыпание... Либо перекристаллизация с увеличением прочности...
Нужны исследования, типа такого: https://msd.com.ua/stroitelnye-stati/zharostojkij-gazobeton-na-osnove-shhelochnogo-alyumosilikatnogo-svyazuyushhego/

#32: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 20:20
—

Кольчугин писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

forsagh писал(а):

demin_c писал(а):

выдерживают высокую температуру[

Это моя коптильня. Из газосиликатных блоков.

С дуру можно чего угодно делать. Профи этого делать нге будет.

Тогда у этого материала должно быть другое название. И он же не указал что сам изготовил этот материал . А написал что применил газосиликат. Для меня это просто строительный материал -пеноблок. Вот буквально сегодня прораб на стройке поинтересовался -чем я буду защищать их стену из газосиликата при возведении кухонного комплекса . А там нагрев не более 100гр. на поверхности кирпича соприкасающегося посредством воздушной прослойки 50 мм . А ТС применяет этот материал на прямой контакт с дымовыми газами и огнём. Вот правильный подход. А трансляция "Кулибинских" идей на всю страну. Ведь кто и поверит -начнёт применят -а это пожары и человеческие жизни.

#33: Автор: Дмитрий Галанин, Регион: Пермь

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 20:55
—

forsagh писал(а):

Просто газосиликат очень хорошо тянет в себя влагу... Потому создается иллюзия, что конденсата нет...

В Вашем случае, всё как раз с точностью до наоборот. Влагу он в себя (в отличие от керамического, и тем более шамотного кирпича) не тянет. Тот самый, упомянутый Вами Глеб Грин, когда сравнивал газосиликат с керамическими блоками наглядно демонстрировал отсутствие капиллярного подсоса при погружении в воду. Пора там закрытая. Чем ему воду сосать?

Я, кстати, нисколько не удивляюсь тому, что газосиликат успешно стоит в дымоходе и в коптилке. Вас спасает именно то, что он является хорошим теплоизолятором. Когда образцы пытают в лабораториях, их греют и соответственно ПРОГРЕВАЮТ целиком. Площадь нагрева велика. В Вашем случае материал с греется с одной стороны. Площадь охлаждения сильно больше площади нагрева. Если температуры выхлопа у печи даже порядка 400 градусов, за время протопки банной железяки он прогреется сантиметра на 2-3 максимум. Ну, дегидратируется он на глубину 2-3 см. И что? Он НИКОГДА не прогреется ПОЛНОСТЬЮ до температур дегидратации вяжущего. Поэтому и несущую способность (а он ЛЁГКИЙ) не потеряет. Дегидратированный внутренний слой с удовольствием выполнит роль "пористой футеровки". Эта пористая футеровка будет обладать ОГРОМНОЙ поверхностью. Влагу сосет и удерживает именно она, а не несущий массив. Видимо успешно просыхает.... Вот, как раз если Вы его зафутеруете металлом, он сразу и заплачет, так как футеровку надо ПЛОТНО обматывать теплоизолятором, а с газобетоном это невозможно. С высокой вероятностью Ваш дымоход стоял, стоит и стоять будет! Вы-хозяин. Риски Ваши!

#34: Автор: Дмитрий Галанин, Регион: Пермь

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 21:01
—

Селиван Виктор писал(а):

...Вот буквально сегодня прораб на стройке поинтересовался -чем я буду защищать их стену из газосиликата при возведении кухонного комплекса . А там нагрев не более 100гр. на поверхности кирпича соприкасающегося посредством воздушной прослойки 50 мм ...

Если есть вентзазор, ничем газосиликат защищать не нужно. До 200 градусов применяйте смело! Не перемудривайте!

#35: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 21:04
—

Дмитрий Галанин писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Если есть вентзазор, ничем газосиликат защищать не нужно. До 200 градусов применяйте смело! Не перемудривайте!

Перемудривает прораб. Боится что облицовка здания сзади -отслоится . Толщина пеноблока 300 мм.

#36: Автор: forsagh, Регион: Гродно

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 21:10
—

Селиван Виктор писал(а):

Профи этого делать не будет.

Мы прекрасно знаем, кто построил "Титаник", а кто ковчег и что с ними произошло.

#37: Автор: forsagh, Регион: Гродно

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 21:26
—

Кольчугин писал(а):

Ваш газобетон ...

У меня ГАЗОСИЛИКАТ. Прошу не путать с газобетоном. См.скрин.

Кольчугин писал(а):

Потому Ваши утверждения нельзя принимать в качестве факта высокой жаростойкости газобетона...

Я не предлагаю ГАЗОСИЛИКАТ для стенок печей. Я говорю, что он прекрасен для дымоходов. Особенно, наружных или выше потолка. До потолка можно снять тепло кирпичом, а выше класть газосиликат. Отсутствие конденсата будет обеспечено. Навек!

#38: Автор: forsagh, Регион: Гродно

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 21:32
—

Кольчугин писал(а):

Проверить необходимо, разобраться...

6 лет дымоходам и 8 коптильне. За это время некоторые господа успели заменить дымоход и насобирать цистерну конденсата. А моим хоть бы что. И сухие внутри.

#39: Автор: forsagh, Регион: Гродно

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 21:43
—

Дмитрий Галанин писал(а):

forsagh писал(а):

Просто газосиликат очень хорошо тянет в себя влагу... Потому создается иллюзия, что конденсата нет...

В Вашем случае, всё как раз с точностью до наоборот.

Выделенное красным не мои слова! Правильно цитируйте, когда отвечаете.

#40: Автор: Сергей A/, Регион: Москва

Добавлено: Пн 15 Апрель 2019, 21:55
—

forsagh писал(а):

Кольчугин писал(а):

Проверить необходимо, разобраться...

к чему у вас подключены дымоходы?
А то, может у вас банная печка, а у них булерьян?))
PS идея ваша хорошая

Форум "Печных Дел Мастера" -> Дымовые трубы

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 След. :| |: Страница 2 из 4