Дымоход бесконденсатный
=>Печать
На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Дымовые трубы

#21:  Автор: КольчугинРегион: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 13:14
    —
forsagh писал(а):
Кольчугин писал(а):

Конденсат образуется всегда и везде - ФИЗИКА!

Для газобетона, работающего в области высоких температур, влага внутри это даже хорошо...
Кольчугин писал(а):
Цитата из Глеба Грина:...
Оставьте это для теоретиков. Это их хлеб: дурить мозги. Я на своей практике вижу иное, отличное от трактатов "знатоков". Попробуйте и Вы на своей ПРАКТИКЕ. Тогда поговорим о своём, не используя чужой бред.

Глеб Грин главный специалист по газосиликату...
Ссылки которые приводил, о свойствах газобетона при огневом воздействии... Главная опасность дегидратация и потеря несущей способности...
Т.е. из песка сделали в песок и рассыпится... Дегидратвция идет при огневом воздействии...

#22:  Автор: demin_cРегион: Омск СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 13:37
    —
Газоблоки это разновидность ячеистого бетона, водопроницаемость их высокая так как ячейки имеют не закрытую структуру. Пеноблоки имеют закрытую структуру и поэтому не водопроницаемы (практически плавают). К тому же выдерживают высокую температуру (есть опыт однолетней эксплуатации небольшой уличной печки, причём зимовали они до этого погружёнными в воду), так же как и газоблоки.
Цитата:
В Австралии проводили испытания: наружную сторону пенобетонной стены толщиной 150 мм подвергали нагреванию до 1200 0 С, внутренняя сторона нагрелась только до 46 0 С после 5 часов испытания.

#23:  Автор: forsaghРегион: Гродно СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 14:17
    —
Кольчугин писал(а):

Сказки...
Если из пыли, то просто высыпятся...
Вы невнимательно читаете "сказки". Плохо, если и остальная информация читается так же. О пыли там сказано "в качестве наполнителя". Связующее по усмотрению печника.

#24:  Автор: forsaghРегион: Гродно СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 14:24
    —
Кольчугин писал(а):

Глеб Грин главный специалист по газосиликату...

Видали мы всяких...

#25:  Автор: forsaghРегион: Гродно СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 14:39
    —
demin_c писал(а):
выдерживают высокую температуру[

Это моя коптильня. Из газосиликатных блоков.



f19d88610c5706e790a50e1aa6609aa8.jpg
 Описание:
 Размер файла:  274.77 КБ
 Просмотров:  366 раз(а)

f19d88610c5706e790a50e1aa6609aa8.jpg



#26:  Автор: Александр МинеевРегион: Москва СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 16:27
    —
Евгений Колчин писал(а):

а так же гильза для дымовой трубы от Вольфсхойер или Боровичевского комбината огнеупоров


Евгений Викторович, сори за глупый вопрос, а под какой маркой продаются керам. трубы от Боровичей?
вот эти
http://aobko.ru/refractories/formovannye_ogneupory/ceramic_pipes_for_chimneys/

#27:  Автор: Евгений КолчинРегион: Москва СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 17:35
    —
под своей )) БКО

#28:  Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 19:35
    —
forsagh писал(а):
demin_c писал(а):
выдерживают высокую температуру[

Это моя коптильня. Из газосиликатных блоков.
С дуру можно чего угодно делать. Профи этого делать нге будет.

#29:  Автор: КольчугинРегион: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 19:52
    —
forsagh писал(а):
Кольчугин писал(а):

Сказки...
Если из пыли, то просто высыпятся...
Вы невнимательно читаете "сказки". Плохо, если и остальная информация читается так же. О пыли там сказано "в качестве наполнителя". Связующее по усмотрению печника.

Читаю достаточно внимательно...
Речь не о кладочных составах, а о газосиликате (газобетон) и о его способности выдерживать длительное огневое воздействие с температурами от 800 до 1000*С без трещиноообразования, и снижения прочности вплоть до высыпания (полного разрушения)...
Есть технологии получения материалов с очень высокой жаропрочностью и жаростойкостью, когда под действием высоких температур происходит перекристаллизация материала...
Возможно именно Ваш газобетон и обладает подобными свойствами...
Но для этого необходимы лабораторные исследования...
Глеб Гринфельд подобные исследования и испытания проводил и получил скорость дегидратации и потому потерю механической прочности образцов 30-40мм за 120 минут огневого воздействия с температурами 1000*С...
Кстати не только он... Пожарники при определении огнестойкости газобетона также проводили подобные испытания... И получили сходные с Глебом Гринфельдом результаты...
Потому и предлагаю футеровать газосиликат, чтобы защитить его от дегидратации...
В Вашем дымоходе нет подобных температур (1000*С), потому он долго и стоит... Температуры в коптилке Вы тоже не меряли...
Потому Ваши утверждения нельзя принимать в качестве факта высокой жаростойкости газобетона...

#30:  Автор: КольчугинРегион: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 20:01
    —
Селиван Виктор писал(а):
forsagh писал(а):
demin_c писал(а):
выдерживают высокую температуру[

Это моя коптильня. Из газосиликатных блоков.
С дуру можно чего угодно делать. Профи этого делать нге будет.

Виктор, есть технология получения высокотемпературной керамики, способной выдерживать температуры порядка 1700-1750*С - СВС (Самараспространяющийся Высокотемпературный Синтез)-технологии,
На ФХ @Alarin сделал по этой технологии ракетный котел...
Но в качестве заполнителя использовался шамотный порошок... Возможно ТС получил подобный эффект на газосиликате...
Не стоит человека предавать анафеме, за то что он не такой как все... Проверить необходимо, разобраться...

#31:  Автор: КольчугинРегион: Новосибирск СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 20:12
    —
demin_c писал(а):
Газоблоки это разновидность ячеистого бетона, водопроницаемость их высокая так как ячейки имеют не закрытую структуру. Пеноблоки имеют закрытую структуру и поэтому не водопроницаемы (практически плавают). К тому же выдерживают высокую температуру (есть опыт однолетней эксплуатации небольшой уличной печки, причём зимовали они до этого погружёнными в воду), так же как и газоблоки.
Цитата:
В Австралии проводили испытания: наружную сторону пенобетонной стены толщиной 150 мм подвергали нагреванию до 1200 0 С, внутренняя сторона нагрелась только до 46 0 С после 5 часов испытания.

Правильно, не горит, потому и классификация НГ...
НО... Огнестойкость классифицируется по трем признакам:
потеря несущей способности (R);
потеря целостности (Е);
потеря теплоизолирующей способности (I).
А вот здесь в дело вступает дегидратация, появление трещит, раскрашивание и высыпание... Либо перекристаллизация с увеличением прочности...
Нужны исследования, типа такого: https://msd.com.ua/stroitelnye-stati/zharostojkij-gazobeton-na-osnove-shhelochnogo-alyumosilikatnogo-svyazuyushhego/

#32:  Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 20:20
    —
Кольчугин писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
forsagh писал(а):
demin_c писал(а):
выдерживают высокую температуру[

Это моя коптильня. Из газосиликатных блоков.
С дуру можно чего угодно делать. Профи этого делать нге будет.

Виктор, есть технология получения высокотемпературной керамики, способной выдерживать температуры порядка 1700-1750*С - СВС (Самараспространяющийся Высокотемпературный Синтез)-технологии,
На ФХ @Alarin сделал по этой технологии ракетный котел...
Но в качестве заполнителя использовался шамотный порошок... Возможно ТС получил подобный эффект на газосиликате...
Не стоит человека предавать анафеме, за то что он не такой как все... Проверить необходимо, разобраться...

Тогда у этого материала должно быть другое название. И он же не указал что сам изготовил этот материал . А написал что применил газосиликат. Для меня это просто строительный материал -пеноблок. Вот буквально сегодня прораб на стройке поинтересовался -чем я буду защищать их стену из газосиликата при возведении кухонного комплекса . А там нагрев не более 100гр. на поверхности кирпича соприкасающегося посредством воздушной прослойки 50 мм . А ТС применяет этот материал на прямой контакт с дымовыми газами и огнём. Вот правильный подход. А трансляция "Кулибинских" идей на всю страну. Ведь кто и поверит -начнёт применят -а это пожары и человеческие жизни.

#33:  Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 20:55
    —
forsagh писал(а):
Просто газосиликат очень хорошо тянет в себя влагу... Потому создается иллюзия, что конденсата нет...

В Вашем случае, всё как раз с точностью до наоборот. Влагу он в себя (в отличие от керамического, и тем более шамотного кирпича) не тянет. Тот самый, упомянутый Вами Глеб Грин, когда сравнивал газосиликат с керамическими блоками наглядно демонстрировал отсутствие капиллярного подсоса при погружении в воду. Пора там закрытая. Чем ему воду сосать?

Я, кстати, нисколько не удивляюсь тому, что газосиликат успешно стоит в дымоходе и в коптилке. Вас спасает именно то, что он является хорошим теплоизолятором. Когда образцы пытают в лабораториях, их греют и соответственно ПРОГРЕВАЮТ целиком. Площадь нагрева велика. В Вашем случае материал с греется с одной стороны. Площадь охлаждения сильно больше площади нагрева. Если температуры выхлопа у печи даже порядка 400 градусов, за время протопки банной железяки он прогреется сантиметра на 2-3 максимум. Ну, дегидратируется он на глубину 2-3 см. И что? Он НИКОГДА не прогреется ПОЛНОСТЬЮ до температур дегидратации вяжущего. Поэтому и несущую способность (а он ЛЁГКИЙ) не потеряет. Дегидратированный внутренний слой с удовольствием выполнит роль "пористой футеровки". Эта пористая футеровка будет обладать ОГРОМНОЙ поверхностью. Влагу сосет и удерживает именно она, а не несущий массив. Видимо успешно просыхает.... Вот, как раз если Вы его зафутеруете металлом, он сразу и заплачет, так как футеровку надо ПЛОТНО обматывать теплоизолятором, а с газобетоном это невозможно. С высокой вероятностью Ваш дымоход стоял, стоит и стоять будет! Вы-хозяин. Риски Ваши!

#34:  Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 21:01
    —
Селиван Виктор писал(а):
...Вот буквально сегодня прораб на стройке поинтересовался -чем я буду защищать их стену из газосиликата при возведении кухонного комплекса . А там нагрев не более 100гр. на поверхности кирпича соприкасающегося посредством воздушной прослойки 50 мм ...
Если есть вентзазор, ничем газосиликат защищать не нужно. До 200 градусов применяйте смело! Не перемудривайте!

#35:  Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 21:04
    —
Дмитрий Галанин писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
...Вот буквально сегодня прораб на стройке поинтересовался -чем я буду защищать их стену из газосиликата при возведении кухонного комплекса . А там нагрев не более 100гр. на поверхности кирпича соприкасающегося посредством воздушной прослойки 50 мм ...
Если есть вентзазор, ничем газосиликат защищать не нужно. До 200 градусов применяйте смело! Не перемудривайте!
Перемудривает прораб. Боится что облицовка здания сзади -отслоится . Толщина пеноблока 300 мм.

#36:  Автор: forsaghРегион: Гродно СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 21:10
    —
Селиван Виктор писал(а):
Профи этого делать не будет.
Мы прекрасно знаем, кто построил "Титаник", а кто ковчег и что с ними произошло.

#37:  Автор: forsaghРегион: Гродно СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 21:26
    —
Кольчугин писал(а):

Ваш газобетон ...
У меня ГАЗОСИЛИКАТ. Прошу не путать с газобетоном. См.скрин. Image
Кольчугин писал(а):
Потому Ваши утверждения нельзя принимать в качестве факта высокой жаростойкости газобетона...
Я не предлагаю ГАЗОСИЛИКАТ для стенок печей. Я говорю, что он прекрасен для дымоходов. Особенно, наружных или выше потолка. До потолка можно снять тепло кирпичом, а выше класть газосиликат. Отсутствие конденсата будет обеспечено. Навек!

#38:  Автор: forsaghРегион: Гродно СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 21:32
    —
Кольчугин писал(а):
Проверить необходимо, разобраться...
6 лет дымоходам и 8 коптильне. За это время некоторые господа успели заменить дымоход и насобирать цистерну конденсата. А моим хоть бы что. И сухие внутри.

#39:  Автор: forsaghРегион: Гродно СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 21:43
    —
Дмитрий Галанин писал(а):
forsagh писал(а):
Просто газосиликат очень хорошо тянет в себя влагу... Потому создается иллюзия, что конденсата нет...

В Вашем случае, всё как раз с точностью до наоборот.
Выделенное красным не мои слова! Правильно цитируйте, когда отвечаете.

#40:  Автор: Сергей A/Регион: Москва СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 21:55
    —
forsagh писал(а):
Кольчугин писал(а):
Проверить необходимо, разобраться...
6 лет дымоходам и 8 коптильне. За это время некоторые господа успели заменить дымоход и насобирать цистерну конденсата. А моим хоть бы что. И сухие внутри.

к чему у вас подключены дымоходы?
А то, может у вас банная печка, а у них булерьян?))
PS идея ваша хорошая



Форум "Печных Дел Мастера" -> Дымовые трубы


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.  :| |:
Страница 2 из 4

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group