Испытания топки "Вертикаль"
=>Печать
На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.  :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> REDSTON. Brand new stoves.

#141:  Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 07:12
    —
Валер писал(а):
Дмитрий, последний график в экселе можно?

Конечно, можно! Вот:



11-04-2019_V2003.xls
 Описание:

Скачать
 Название файла:   11-04-2019_V2003.xls
 Размер файла:  122.5 КБ
 Скачено:  197 раз(а)


#142:  Автор: ВалерРегион: Урал, Вишера СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 10:12
    —
наложил оба графика, особой разницы не видно
ну эти, 10-11 апреля Confused



Microsoft Excel.xlsx
 Описание:

Скачать
 Название файла:  Microsoft Excel.xlsx
 Размер файла:  82.37 КБ
 Скачено:  132 раз(а)


#143:  Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Пн 15 Апрель 2019, 19:09
    —
А почему она (разница) должна возникнуть? Одна и та же топка, одни и те же дрова....Просто в этот раз мы не шуровали и этот ролик был сделан для того, чтобы графики подробно описать. Народ просил указать расположение датчиков... А ещё мы хотели сначала показать как воздух на стекло дует с цветным дымом )) Дыма оказалось "ЧУТЬ БОЛЬШЕ", чем планировалось и пока тушили дымовуху, дубли немножко не удались ))) Confused А в остальном, всё по старому.

#144:  Автор: ВалерРегион: Урал, Вишера СообщениеДобавлено: Вт 16 Апрель 2019, 07:43
    —
ну про убитый старт вы писали

#145:  Автор: Александр МинеевРегион: Москва СообщениеДобавлено: Вт 16 Апрель 2019, 18:35
    —
думаю, что нагрев центра топки ( синий график) ( с 30 минуты) был обусловлен , очевидно, более горячей горелкой. Теплопередача через стенки + либо лучистое тепло сверху. При этом, горелка вышла на режим. Топка при этом получала тепло не только своё), но и дополнительное ( от горелки) и начала быстро греться. При этом тоже , в свою очередь, нагревая горелку. Положительная обратная связь. Как только летучие эффективно закончились( в районе 54 минуты) всё перешло в инерционную фазу.

Как это всё интересно смотреть. Респект!

#146:  Автор: Александр МинеевРегион: Москва СообщениеДобавлено: Вт 16 Апрель 2019, 18:48
    —
т.е. вывод (очевидный) такой - конструкция ( оптимизация) начинается с 650 С. До этой температуры любая) топка дойдёт. А дальше, если всё по уму начинается положительная обратная связь и чем она значительней, тем быстрее температура улетает.

#147:  Автор: Александр МинеевРегион: Москва СообщениеДобавлено: Вт 16 Апрель 2019, 19:05
    —
т.е. три фазы - топка греет горелку + всё остальное, горелка греет топку + и опять топка греет , но тепла недостаточно - инерционная фаза.
В чём преимущество колосниковой топки ( я, сори, всё о своём - о девичьем))) - используя механизм дожига углей можно попытаться опять перейти в фазу №1 и отодвинуть инерцию.

#148:  Автор: ШураРегион: Москва - Тамбов СообщениеДобавлено: Вт 16 Апрель 2019, 19:50
    —
Дмитрий Галанин писал(а):
График из ролика.

Моё имхо ролика и графика:



8 часть.jpg
 Описание:
 Размер файла:  175.93 КБ
 Просмотров:  536 раз(а)

8 часть.jpg



#149:  Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Вт 16 Апрель 2019, 20:25
    —
Гениально!

#150:  Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Пт 26 Апрель 2019, 15:31
    —
Вот щщас, наверное глупость спрошу, но спрошу всё равно:
Смотрим на графики выше: Примерно на 54 минуте происходит перелом ростового тренда на графиках "Выход в колпак" и "Низ колпака". Как только температура газов на выходе в колпак начинает падать, колпак ТИПА начинает остужаться, так как происходит якобы его продувка всё более холодными газами. Но ведь температура этих "холодных" по прежнему находится в диапазоне 600-800 градусов. Горение в этот период уже чистое. Мы в угольной фазе. Накачиваем теплоемкий топливник лучистым теплом, корпус колпака всё ещё продолжает прогреваться.... Как определить момент, когда пора закрывать выход из топки в теплообменник?

#151:  Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Пт 26 Апрель 2019, 15:45
    —
Ну и раз уже зашел, Шуру поправим маленько:


.jpg
 Описание:
 Размер файла:  181.53 КБ
 Просмотров:  230 раз(а)

.jpg



#152:  Автор: vladimir-krestyaninРегион: санкт-петербург СообщениеДобавлено: Пт 26 Апрель 2019, 19:40
    —
Вот как раз в угольной фазе, хороше бы открыть вихревое поддувало, для подовой топки,которое я видел в конструкциях,у Захарченко Андрея Олеговича, и ещё в печах туликиви,вроде как запатентовано(но устройство и порядовку туликиви я не видел)
На угольной фазе реальный микросмерч в топке.

#153:  Автор: Александр ТимошенкоРегион: Красноярский край СообщениеДобавлено: Вт 30 Апрель 2019, 06:33
    —
Я конечно не настаиваю, но вроде бы все начиналось с того, что хотели поэкспериментировать с разными вариантами топки и "прибамбасами" к ней.
Методику отработали. Первый график как эталон есть.
А теперь можно было бы попробовать построить график с подачей ВВ через отверстия и без. Можно было бы по графику посмотреть на каком отрезке будет лучше результат, а на каком хуже. Можно было бы определить насколько он вообще влияет.
С колосником/без колосника - аналогично.
С камерой дожига (разных размеров), разными отверстиями ВВ (или их количеством) и без нее.
По таким графикам можно было бы определить на каких этапах начинают проявлять себя всевозможные элементы и имеют ли они значение вообще. Стоит ли в конструкции печи делать устройства, включающие/выключающие (регулирующие) эти элементы в нужные моменты времени, если в другие они мешают.
Показания газоанализатора конечно интересны, но, как мне кажется, для большинства людей интереснее сколько тепла можно получить от одного и того же количества дров. Т.е. чем выше и длительнее будет график.

#154:  Автор: ШураРегион: Москва - Тамбов СообщениеДобавлено: Вт 30 Апрель 2019, 12:04
    —
Александр Тимошенко писал(а):
Показания газоанализатора конечно интересны, но, как мне кажется, для большинства людей интереснее сколько тепла можно получить от одного и того же количества дров.

Возможно(весьма вероятно), что для "испытателей" интерес несколько в другом Very Happy
Александр Тимошенко писал(а):
Т.е. чем выше и длительнее будет график.

Дык, ГА в этом отношении даже более информативен...

#155:  Автор: Александр ТимошенкоРегион: Красноярский край СообщениеДобавлено: Вт 30 Апрель 2019, 19:12
    —
Шура писал(а):
Возможно(весьма вероятно), что для "испытателей" интерес несколько в другом Very Happy
Александр Тимошенко писал(а):
Т.е. чем выше и длительнее будет график.

Дык, ГА в этом отношении даже более информативен...


Я так понял цель испытателей сделать оптимальную топку. А как это можно выяснить не попробовав разные варианты. Пока сделали несколько вариантов, но методика измерений везде была разной и какой эффект от изменений неясно. Только последний вариант можно анализировать. Теперь если повторить разные варианты, и наложить соответствующие графики, то можно увидеть эффект от изменений.
Про газоанализатор я так сказал из-за того, что его нет и ждать пока он придет имеет ли смысл?

#156:  Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 2019, 16:35
    —
На первый "глупый" вопрос так никто и не ответил. Щ-щас вторую глупость спрошу:
Вот ролик буржуйский: https://www.youtube.com/watch?v=KjJn4GeBX5c
На этом ролике сидит буржуй-спортсмен и высокотехнологичным буржуйским камином любуется. Камин чистенько горит, буржуйский каминный мониторчик ему (буржую) и жене его всё про горение его камина показывает и рассказывает. Циферками и графиками подкрепляет. Вопрос: Для чего наши "сталевары" за 600 градусов ходят, печки свои убивают? Судя по картинке, у буржуев выше 570 и не поднималось.... И все нормально сгорает.



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  186.07 КБ
 Просмотров:  442 раз(а)

.jpg



#157:  Автор: alarinРегион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ СообщениеДобавлено: Чт 16 Май 2019, 20:24
    —
Не сгорает у них нормально. Подсуньте к сухому дубу мокрую сосновую ветку. Все привет, ГА в ауте. У сталеваров при правильной конструкции можете шину старую закинуть, на ГА только перегруз по сере нарисуется. Чем выше температура , тем меньше расход газа при одинаковой мощности. Меньше расход больше воздуха можно впихать в топку, а соответственно сжечь топливо которому этот воздух потребен.

#158:  Автор: Дмитрий ГаланинРегион: Пермь СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 2019, 19:07
    —
alarin писал(а):
Не сгорает у них нормально. Подсуньте к сухому дубу мокрую сосновую ветку. Все привет, ГА в ауте. У сталеваров при правильной конструкции можете шину старую закинуть, на ГА только перегруз по сере нарисуется......

Весь вопрос "ЗАЧЕМ?" подсовывать к сухим дровам мокрые и загонять в аут газоанализаторы? Есть промышленно выпускаемая топка с определенными техническими параметрами и с определёнными требованиями к топливу. При соблюдении требований, прописанных в инструкции она гарантированно выдает определённые параметры, укладывающиеся в требования всех международных стандартов. При этом все материалы, из которых она изготовлена, работают в комфортном диапазоне температур. В этом температурном диапазоне (до 600 оС) шамот будет служить практически вечно. Шамот беленький, стекло чистенькое....Приобретая эту топку Вы соглашаетесь с требованиями по её эксплуатации. Что не так? ЗАЧЕМ пихать туда шины? Зачем сталеварить?

#159:  Автор: Селиван ВикторРегион: г.Челябинск СообщениеДобавлено: Вс 19 Май 2019, 19:39
    —
Дмитрий Галанин писал(а):
alarin писал(а):
Не сгорает у них нормально. Подсуньте к сухому дубу мокрую сосновую ветку. Все привет, ГА в ауте. У сталеваров при правильной конструкции можете шину старую закинуть, на ГА только перегруз по сере нарисуется......

Весь вопрос "ЗАЧЕМ?" подсовывать к сухим дровам мокрые и загонять в аут газоанализаторы? Есть промышленно выпускаемая топка с определенными техническими параметрами и с определёнными требованиями к топливу. При соблюдении требований, прописанных в инструкции она гарантированно выдает определённые параметры, укладывающиеся в требования всех международных стандартов. При этом все материалы, из которых она изготовлена, работают в комфортном диапазоне температур. В этом температурном диапазоне (до 600 оС) шамот будет служить практически вечно. Шамот беленький, стекло чистенькое....Приобретая эту топку Вы соглашаетесь с требованиями по её эксплуатации. Что не так? ЗАЧЕМ пихать туда шины? Зачем сталеварить?
Дмитрий согласен полностью. Какой долбо@б будет заливать в хорошо работающую машину вместо положенного А95 -98 - АИ 66 ,либо керосин , либо солярку? Топки просчитаны и испытаны на определённый вид топлива. Зачем экстрим ? Типа а-а-а-а буржую всё равно говно делают -а давай мы прокачаем?

#160:  Автор: alarinРегион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ СообщениеДобавлено: Пн 20 Май 2019, 07:17
    —
Для автодвигателя Рудольф дизель придумал одноименный мотор, который в принципе может работать и на угольной пыли. И даже были сделаны серийные авто с таким двигателем. Есть еще и двигатель Стирлинга, у которого камера сгорания в общем то за пределами кинематического механизма. Т е вопрос не в том, что заливать, а как заливать. Посему пример в автобензином неудачен. Смысл поста была в том, что смена типа топлива немедленно отражается на показаниях ГА. Поэтому конечно сконструированная топка под одно, идеальное топливо это хорошо, но по сути это конструирование велосипеда. В этом отношении есть в широком освещении, так называемая топка Берга, с показаниями и ГА и наличием Европейского сертификата. Причем конструкция в открытом доступе.... Примененный в этой топке метод дает основание полагать, что процессом горения можно управлять таким образом, чтобы получилось постоянное оптимальное соотношение топливо-воздух, дающее полное сгорание при минимальной альфе. Только этот процесс распространим на любое топливо, или так скажем на многие вещества, которые могут быть использованы как топливо, без изменения в конструкции основных узлов теплового агрегата. И вот такой процесс вы называете сталеварением. В общем у сталеваров на сегодня лучший результат и топка практически оформилась в более менее стандартную конструкцию И многотопливный ее вариант тоже показывает неплохие результаты. Креативности вам не хватает господа -товарищи....



Форум "Печных Дел Мастера" -> REDSTON. Brand new stoves.


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред.  1, 2, 3 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.  :| |:
Страница 8 из 11

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group