Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Вопрос к специалисту по качеству работы.

Вопрос к специалисту по качеству работы.
=>Печать
На страницу 1, 2, 3 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Вопросы практика

#1: Вопрос к специалисту по качеству работы. Автор: yuname, Регион: москва

Добавлено: Чт 23 Май 2019, 12:31
—
Друзья, помогите советом. Сложили печь на даче. Не прошло года, как раствор из швов начал высыпаться. В сильный дождь по трубе на 2 этаже заливается вода и вымывает еще сильнее. Спустя 2 года по гарантии приехал один из мастеров, подмазал швы, по сути ничего не изменилось. Сейчас третий год, труба наруже уже в аварийном состоянии, весь раствор стек в сливы. Стали опять звонить, прислали бригаду, ребята руками снимают кладку трубы выше основной печи. Их начальник предложил два варианта, снова заделать швы, либо переложить трубу на 2 этаже. За второй вариант он еще денег попросил, что, полагаю, незаконно. Договор с ним есть, гарантия 5 лет, правда без пояснений, чего именно. Печь эксплуатировалась крайне редко, мама просто хотела в дом русскую печь. Фундамент у нее тоже под вопросом, раствор буквально из песка, руками можно истереть.
Подскажите, сталкивался ли кто-то с подобными вещами? В чем именно здесь технологические косяки? И как лучше выстроить общение, чтобы юридически можно было доказать их.

IMG_20190414_124334.jpg

Описание:

Спустя 3 года

Размер файла:

431.47 КБ

Просмотров:

247 раз(а)

34.jpg

Описание:

Фундамент

Размер файла:

734.83 КБ

Просмотров:

444 раз(а)

WhatsApp Image 2019-04-09 at 08.36.18.jpeg

Описание:

Кладка

Размер файла:

108.93 КБ

Просмотров:

440 раз(а)

#2: Автор: internet_pechnik, Регион: belarus

Добавлено: Чт 23 Май 2019, 15:18
—
вместо тяжбы лучше б кровельщиков нанял чтоб заделали вокруг трубы. там работы на пару часов. Sad

#3: Автор: yuname, Регион: москва

Добавлено: Вс 26 Май 2019, 13:41
—

internet_pechnik писал(а):

вместо тяжбы лучше б кровельщиков нанял чтоб заделали вокруг трубы. там работы на пару часов. Sad

Спасибо. А как кровля поможет фундамент и кладку печи исправить?

#4: Автор: alarin, Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

Добавлено: Вс 26 Май 2019, 14:26
—
Используйте кладочные растворы не по старинным рецептам. Сейчас они есть на рынке, хотя конечно и не в каждом магазине. Но люди интернет для такого случая придумали и форумы, где можно почитать как делать не надо. Smile

#5: Автор: internet_pechnik, Регион: belarus

Добавлено: Пн 27 Май 2019, 05:40
—
труба под крышей ложится на тот же раствор что и печь. т.е. глина с песком. Конечно будет размываться водой. Так что то в первую очередь надо обеспечить гидроизоляцию трубы на крыше. Сам по себе никакой раствор высыпаться не будет. на трубе по крайней мере.Даже самый пленный. Sad

#6: Автор: alarin, Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

Добавлено: Пн 27 Май 2019, 06:35
—
Не пожалел силикона, теперь вымываться нечему.

#7: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 27 Май 2019, 09:10
—

internet_pechnik писал(а):

труба под крышей ложится на тот же раствор что и печь. т.е. глина с песком. Конечно будет размываться водой. Так что то в первую очередь надо обеспечить гидроизоляцию трубы на крыше. Сам по себе никакой раствор высыпаться не будет. на трубе по крайней мере.Даже самый пленный. Sad

Над кровлей трубы выкладывают на ЦПС -есть соответствующие рекомендации на этот счёт. Но если печник не умеет работать с ЦПС -это его проблемы. Все Уличные Очаги тоже рекомендуется выклладывать лицевую часть на ЦПС а внутрянку на глиносодержащие смеси. Но,увы, -печники из-за банального неумения работать как каменщик с ЦПС -всё лепят на ГПС. И это тоже проблема "печника" а не потребителя. Видел не топленные ни разу уличные очаги -треснутые. Печник сказал заказчику перетоп. Я съездил на объек и выявил истинную причину. Как любят валить свою низкую квалификацию и невежество на потребителей -типа "заказчик дурак". Заказчик дурак что доверил работу этим горе спецам.

#8: Автор: alarin, Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

Добавлено: Пн 27 Май 2019, 09:44
—
ЦПС со временем тоже вымывается, если внутри трубы есть возможность образования конденсата.

#9: Автор: yuname, Регион: москва

Добавлено: Пн 27 Май 2019, 09:46
—

Селиван Виктор писал(а):

internet_pechnik писал(а):

Виктор, спасибо! А где описаны данные рекомендации?
Раствор у всей печи один и тот же, подозреваю, что даже у фундамента. По-хорошему всю печь нужно перекладывать. Хочу направить претензию "печнику" и в роспотребнадзор заодно, пока собираю информацию.
Согласен, что сами виноваты, мама у соседей подглядела этих ребят. После сдачи все устраивало, а потом началось все сыпаться на глазах..

#10: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вт 28 Май 2019, 15:16
—

yuname писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

internet_pechnik писал(а):

http://forum.stovemaster.ru/viewforum.php?f=38 Вряд ли Вы с этих шабашников чего нибудь сможете вернуть обратно. С таких "кроме мед.анализов" ничего не возьмёшь.

#11: Автор: yuname, Регион: москва

Добавлено: Вт 28 Май 2019, 21:37
—

Селиван Виктор писал(а):

yuname писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

internet_pechnik писал(а):

Спасибо! Попробую в любом случае. Шабашники небезызвестные (http://кладемтепло.рф), по крайней мере есть концы и ИП, с кого можно требовать.

#12: Автор: Михаил Фадеев, Регион: Москва

Добавлено: Вт 28 Май 2019, 22:55
—
Вы бы договор дали посмотреть. Что там написано, за что они отвечали по этому договору. Вообще-то фундамент - это не задача печника, равно, как и кровельные работы. Один человек не может и не должен отвечать за всё. Чтобы быть грамотным кровельщиком или бетонщиком (или как там называются те, кто строит фундаменты?) надо этим заниматься постоянно, изучать тех. литературу, совершенствоваться в этой профессии. Почему это должен делать печник?
Другое дело, если ваши мастера подписались на эти работы. Т.е. решили подзаработать на том, что делать не умеют, да и не должны уметь.

#13: Автор: yuname, Регион: москва

Добавлено: Ср 29 Май 2019, 10:39
—

Михаил Фадеев писал(а):

Вы бы договор дали посмотреть. Что там написано, за что они отвечали по этому договору. Вообще-то фундамент - это не задача печника, равно, как и кровельные работы. Один человек не может и не должен отвечать за всё. Чтобы быть грамотным кровельщиком или бетонщиком (или как там называются те, кто строит фундаменты?) надо этим заниматься постоянно, изучать тех. литературу, совершенствоваться в этой профессии. Почему это должен делать печник?
Другое дело, если ваши мастера подписались на эти работы. Т.е. решили подзаработать на том, что делать не умеют, да и не должны уметь.

Договор.

2019-05-29 10-31-34.JPG

Описание:

Размер файла:

555.91 КБ

Просмотров:

510 раз(а)

2019-05-29 10-31-24.JPG

Описание:

Размер файла:

432.12 КБ

Просмотров:

436 раз(а)

#14: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Ср 29 Май 2019, 19:18
—

yuname писал(а):

Договор.

Договор ни о чём. Нет приложений к договору. Нет проекта. Нет описи материалов. Нет тех.решения. Нет техзадания -порядочные и ответственные мастера помогают заказчику сделать тех. задание. Что спрашивать с них в суде? Какие претензии. Нет описания работ .

#15: Автор: Вася Стёркин, Регион: Санкт-Перебург

Добавлено: Чт 30 Май 2019, 11:12
—

Селиван Виктор писал(а):

yuname писал(а):

Договор.

Нет техзадания -порядочные и ответственные мастера помогают заказчику сделать тех. задание.

"порядочные и ответственные мастера" делают(стараются делать)рабочей и качественнной свою печную конструкцию. Остальное-пустая бумажка)))

#16: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Чт 30 Май 2019, 12:03
—

Вася Стёркин писал(а):

"порядочные и ответственные мастера" делают(стараются делать)рабочей и качественнной свою печную конструкцию...

Можешь порекомендовать кого нибудь?

#17: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пт 31 Май 2019, 15:16
—

Вася Стёркин писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

yuname писал(а):

Договор.

Нет техзадания -порядочные и ответственные мастера помогают заказчику сделать тех. задание.

Как теоретически в чём у них заключается качество и ответственность.? С какой колокольни у них видно качество? И какое понятие качества у них? У всех разное. Потомственные за два три дня лепят "трёхходовки" -тоже считают что качественно делают. Ведь и передними несколько поколений делали с таким качеством. Идеальная и ровная кладка с финтифлюшками точёнными -тоже качественно? А по функционалу. Есть печки кривоватые,из б/у кирпичей,оштукатуренные и в тоже время технически совершенны. Так ч чём ваше понятие качества.
Качество и ответственность - это тех.задание,проект,соответствие печи нормативам(указывается в договоре какие) и конечно функциональность. Обязательно договор и разъяснение в договоре -что именно строят. А что здесь выложено -"филькина грамота". Что конкретно по этому договору можно предъявить "печнику" -пройти тестирование на юридическую и техническую(печную ) грамотность. Но незнание законов не освобождает от от ответственноости. В данном случае нужно заключение специалиста печника- эксперта -но увы у нас "де Юре" таковых нет в стране. Вызывать из Европы?

#18: Автор: mazatrucker74rus, Регион: Челябинск

Добавлено: Пт 31 Май 2019, 21:52
—

Михаил Фадеев писал(а):

Один человек не может и не должен отвечать за всё. Чтобы быть грамотным кровельщиком или бетонщиком

Михаил , не согласен . Категорически . Нежелание и незнание -разные вещи . Печник может считать ниже собственного достоинства месить бетон в корыте , и может быть вполне прав . Но устройство фундамента под печь ( возможно с перевязками с основным фундаментом ) он обязан не только знать, но и осуществлять контроль возведения . А как трехсотый бетон замесить и на мешке цемента прочитать можно .
В раствор для труб кроме цемента рекомендуют вводить и известь . Поиск выдает несколько страниц по запросу цементно известковый раствор .

Трубу снаружи хорошо окрасить кремний-органикой . На трубе должна быть выполнена "выдра" либо применено другое решение, отводящее воду . Наличие правильного дымника тоже в пользу . А так же от кровельщиков требуется обеспечение отведение воды , стекающей от конька по кровле .

Че та труба для русской малавата будет ....

#19: Автор: Михаил Фадеев, Регион: Москва

Добавлено: Сб 1 Июнь 2019, 20:53
—
В договоре указано "кладка печи с фундаментом". Насколько я понимаю, качество фундамента можно оспаривать.

#20: Автор: Вася Стёркин, Регион: Санкт-Перебург

Добавлено: Вс 2 Июнь 2019, 14:57
—

Селиван Виктор писал(а):

. В данном случае нужно заключение специалиста печника- эксперта -но увы у нас "де Юре" таковых нет в стране. Вызывать из Европы?

"де Факто" их почему-то, нет ни где.)) А буажка, даже самая крутая, печь вам не заменит.

Форум "Печных Дел Мастера" -> Вопросы практика

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу 1, 2, 3 След. :| |: Страница 1 из 3