Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы

Ставим топку вместо печи
=>Печать

Форум "Печных Дел Мастера" -> Европейские камины и топки

#1: Ставим топку вместо печи Автор: Saozan, Регион: Донецк, ДНР

Добавлено: Пн 14 Октябрь 2019, 14:09
—
День добрый печным мастерам!
И так, имеем дачу лет 30 от роду с обычной печью, которая долгое время топилась и дровами и углем. И отлично справлялась со своей задачей. С какого-то времени ею не пользовались и ладно. На данный момент проведен глобальный ремонт постройки. 2 этаж поднят на 60 см. Соответственно удлинен дымоход где-то на 1м. Утеплены кирпичные стены: снаружи 80-100мм пенопласта, внутри 5-8мм пенофола. Отделано внутри вагонкой. Кровля также утеплена. Печь была сделана стандартно: камера сгорания, над ней чугунная варочная поверхность, под ней зольник. Также присутствовала духовка. После демонтажа печи и частичной разборки одной стены дымохода сложилась следующая картина (по крайней мере в моем понимании). Поток разделялся на два: основной (красные стрелки) и поток для обогрева пущенный по лабиринту (желтые стрелки). Две заслонки регулировали режимы работы. Дымоход выложен в четверть кирпича.
Что нужно на выходе? Возможность проводить выходные вплоть до заморозков осенью, и приехать весной для подготовительных работ. Возможно на 2-3 дня на Новый год. Отсюда режим работы камина: 1-2 месяца в году с очень умеренной интенсивностью. Площадь дома 6х4м (внешняя), 2этажа и утепленный чердак.
Теперь немного лирики. Я из Донецка (ДНР). Сейчас без работы. Предложения на рынке по моей специальности на инженерной должности в районе 10т. руб/мес. Таким образом все будет делаться на накопленные до войны деньги. По этому включен режим жесткий эконом. По объявлению пригласил печника, привез его на объект и обрисовал ситуацию. Пришли к следующему выводу: разобрать стену с одной стороны и установить топку Эльба 609 (25800 руб). 150мм трубу из нержавейки двумя коленами 135 градусов 0.8мм направить в канал кирпичного дымохода. Войдя в мою ситуацию, а в такой ситуации у нас много народу оказалось особенно в прифронтовых районах, предложил мне все сделать самому. Благо никаких пробем со сваркой, кладкой кирпича, штукатуркой и другими строительными делами нет. Понимая наличие огромного количества нюансов, обещал дать много полезных советов. Оценка состояния дымохода печником: норма, еще послужит. Тяга в канале отличная, все должно получиться. Надо пробовать. Разобрал стену, укрепил проем 75мм уголком, жду топку. На днях приедет. Первые же вопросы, которые нужно решить:
1. Топка будет ориентирована в жилую комнату 1-го этажа. Соответственно фундамент под печь остался с другой стороны стены. Для установки Эльбы глубиной 420мм есть до задней стенки всего лишь 290мм. Т.е. 130 мм топки будет свисать с основания. Могу сварить из уголка направляющие и закрепить их к основанию на случай если уж кто-то захочет на нее сильно упереться. Центр тяжести и так находится на кирпичном основании. Беспокоит отсутствие зазора с задней стенкой. Толщина ее: будет складываться из четверти кирпича, 2см штукатурки и облицовка фаготом. Где-то 120мм всего. Это вариант без демонтажа задней стенки. Если есть опасность излишнего ее нагрева, могу выложить в пол кирпича барьер с воздушным зазором прям за задней стенкой. Тогда дымоход сделать проще всего из 4-х элементов: колено 135гр-труба 0.5м-колено 135гр и труба 0.5м в кирпиный дымоход 20х20см.. И располагаться все будет в одной плоскости. Если отсутствие зазора критично, то есть вариант сделать такой же проем в задней стенке и сместить топку в глубину на 10см. На оставшемся фундаменте от печи возвести заднюю стенку с соблюдением нужного зазора в 100мм. Но тогда дымоход из нержавейки усложниться. Придется добавлять еще одно колено, т.к выход топки разместится в уже в другой плоскости. Т. е, собственно беспокоит не затруднится ли конвекция теплого воздуха, если сзади появится ниша глубиной в 10см?
2. Второй сложный для меня вопрос, это конвекция воздуха в пространстве над топкой. Пространства там много, вплоть до середины второго этажа. Два канала разделены между собой. Один глухой, будет зачеканен. А четвертый это дымоход. Возможно есть смысл сделать вентиляционые отверстия на 2 этаже? Могу вытащить пару кирпечей из двух сообщающихся каналов.
Приму любые советы и рекомендации, ссылки на похожие решения. Однако советы все разобрать, все разломать, делать новый фундамент и т.д. прошу не давать. Основа это – недорогая топка и оставшийся от печи кирпичный дымоход. Естественно при облицовке кирпичом сверху и побокам будут зазоры по. Снизу вообще можно оставить зазор в 20см.
3. Нужны ли дополнительные отверстия для забора воздуха в задней стенке? Или зазоров спереди будет достаточно?

Спасибо всем кто откликнулся.

.jpg

Описание:

Размер файла:

248.49 КБ

Просмотров:

418 раз(а)

.jpg

Описание:

Размер файла:

240.57 КБ

Просмотров:

401 раз(а)

#2: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Пн 14 Октябрь 2019, 14:23
—
облицовка фаготом-это что? Если негорючее. то и хрен с ним, зазором. Может только наоборот, прорезать нишу. пусть и вторую комнату греет?

#3: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Пн 14 Октябрь 2019, 14:34
—
а вообще идея камина кому в голову пришла? По мне у него КПД ниже плинтуса, ну жахнет через стекло пока топишь, но массив-то кирпича наврядтли прогреет. Кстати, если там есть кирпич с сажей, то при нагреве он ещё и попахивать начнёт.

#4: Автор: Saozan, Регион: Донецк, ДНР

Добавлено: Пн 14 Октябрь 2019, 16:19
—

Валер писал(а):

облицовка фаготом-это что?

это облицовочный кирпич для наружных работ на основе цемента толщиной 2 см.

Валер писал(а):

Может только наоборот, прорезать нишу. пусть и вторую комнату греет?

т.е. предлагаете чтобы задняя стенка каминной топки торчала из стены? Разогретая до скольки градусов? Оригинально будет... У меня ребенок.

Последний раз редактировалось: Saozan (Пн 14 Октябрь 2019, 16:26), всего редактировалось 1 раз

#5: Автор: Saozan, Регион: Донецк, ДНР

Добавлено: Пн 14 Октябрь 2019, 16:26
—

Валер писал(а):

а вообще идея камина кому в голову пришла?

А альтернатива камина какая? Уют какой никакой. Печь уже снес.

Валер писал(а):

Кстати, если там есть кирпич с сажей, то при нагреве он ещё и попахивать начнёт.

Ну, с этим придется мириться.

#6: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Пн 14 Октябрь 2019, 19:10
—

Saozan писал(а):

А альтернатива камина какая?

Камино-печь...

#7: Автор: Saozan, Регион: Донецк, ДНР

Добавлено: Пн 14 Октябрь 2019, 20:42
—
Ну, подсчитали, стекло около 15т.руб обойдётся плюс работа печника. Дешевле не получится.

#8: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Вт 15 Октябрь 2019, 06:06
—
топка за 25800, да у нас за такие бабки хорошую печь поставят.
Хозяин -барин, пусть будет топка. Смотрите инструкцию, рекомендации производителя по зазорам. Видимо надо приточное и выпускные отверстия в корпусе щитка. чтоб тёплый воздух мог циркулировать.

#9: Автор: Saozan, Регион: Донецк, ДНР

Добавлено: Вт 15 Октябрь 2019, 22:42
—

Валер писал(а):

топка за 25800, да у нас за такие бабки хорошую печь поставят.
Хозяин -барин,

Не барин, не барин. Предложите
варианты без топки. Что? открытый камин? Каминопечь с дверкой? Задействовать готовый дымоход для обогрева? Печник с которым я общаюсь, сказал, что такую теплоемкость как с топкой, из кирпича не сделать.

#10: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Ср 16 Октябрь 2019, 05:58
—
Теплоёмкость вообще-то как раз зависит от количества кирпича, топка только источник тепла, греет пока горит.
Пристройте топку с кирпича к вашему щитку, есть возможности-поставьте топочную дверку со стеклом. В нашем районе это обошлось бы вам с материалами 10-15 тысяч

#11: Автор: Saozan, Регион: Донецк, ДНР

Добавлено: Ср 16 Октябрь 2019, 06:13
—

Валер писал(а):

Теплоёмкость вообще-то как раз зависит от количества кирпича, топка только источник тепла, греет пока горит.
Пристройте топку с кирпича к вашему щитку, есть возможности-поставьте топочную дверку со стеклом. В нашем районе это обошлось бы вам с материалами 10-15 тысяч

печник, с которым я обсуждаю проект, утверждает, что теплоемкость варианта с топкой недостижима при использовании кирпича. Как ваше мнение будет ли работать дымоход (оба канала) если изготовить топку из кирпича. На схеме это вариант справа.

.jpg

Описание:

Размер файла:

119.56 КБ

Просмотров:

418 раз(а)

#12: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Ср 16 Октябрь 2019, 10:21
—
теплоёмкость-это свойство накапливать тепло, может печник что-то другое понимает под этим термином? Для накопления нужна масса, сравните массу кирпича в печи и массу топки. А так схема рабочая

#13: Автор: Saozan, Регион: Донецк, ДНР

Добавлено: Ср 16 Октябрь 2019, 22:19
—

Валер писал(а):

А так схема рабочая

Сегодня обсуждал эту схему с ещё одним печником. Утверждает что камин не потянет конструкцию из трёх колен дымохода, а только прямоточную. Рассказывал что будет постоянное поддымление помещения

#14: Автор: Валер, Регион: Урал, Вишера

Добавлено: Чт 17 Октябрь 2019, 03:48
—

Saozan писал(а):

будет ли работать дымоход (оба канала) если изготовить топку из кирпича. На схеме это вариант справа.

я вообще-то про этот вариант, каминная топка это совсем другое и по ней я согласен с вашим крайним печником, хотя и строят камины с тёплонакопителями в виде колена. Где-то рядом тема висит. гляньте.

#15: Автор: Дачник, Регион: Лен.область

Добавлено: Чт 17 Октябрь 2019, 13:41
—
Если сейчас денег нет, купи долгоиграющий булерьян, когда укровермахту и бандеровцам лоб зеленкой намажем - поставишь нормальную печь.

#16: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Чт 17 Октябрь 2019, 13:48
—

Saozan писал(а):

Валер писал(а):

А так схема рабочая

Потянет -если при открывании дверки со стеклом открывать прямой ход.

#17: Автор: Дачник, Регион: Лен.область

Добавлено: Чт 17 Октябрь 2019, 17:05
—
...........................

ISO.jpg

Описание:

Размер файла:

72.37 КБ

Просмотров:

431 раз(а)

Форум "Печных Дел Мастера" -> Европейские камины и топки

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

Страница 1 из 1