Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы

О ракетах
=>Печать
На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 125, 126, 127 ... 147, 148, 149 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Теория и практика

#2501: Автор: Vladimir-spb, Регион: S-Pb

Добавлено: Ср 22 Июнь 2022, 12:32
—

Кольчугин писал(а):

[quote="Юрий Хошев"
- Дедушка! А как мне курточку посушить?
- А вон в дымоход гвоздик вбей. И повесь.

Не... Лучше шею ей сломать и в дымоход забросить...
И курочка подсохнет и обитатели либо вымрут, либо мигрируют в менее вонючее место...[/quote]

Ну да... личностные ассоциации.. вспоминается ..

"Казачий патруль в ходе проверки психиотрической больницы изъял альбом "Рисунки Роршаха" с признаками жесткой порнографии "
Very Happy

#2502: Автор: Кольчугин, Регион: Новосибирск

Добавлено: Ср 22 Июнь 2022, 13:16
—

Vladimir-spb писал(а):

Кольчугин писал(а):

[quote="Юрий Хошев"
- Дедушка! А как мне курточку посушить?
- А вон в дымоход гвоздик вбей. И повесь.

Не... Лучше шею ей сломать и в дымоход забросить...

Ну да... личностные ассоциации.. вспоминается ..
"Казачий патруль в ходе проверки психиотрической больницы изъял альбом "Рисунки Роршаха" с признаками жесткой порнографии "
Very Happy

А в чем разница?
1. Курочку на гвоздик с отрубленной топором головой...
2. Со сломанной шеей (просто топора не было но есть руки- взял за голову и тряхнул по-резче)...
3. Засунуть в дымоход с головой (живую и затопить печь)... Аутодофе... Верх гуманности...
И что предпочтительнее с точки зрения разглядывания клякс?
Лично для меня 1-й и 2-й равнозначны, а 3-й неприемлем...

#2503: Автор: alarin, Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

Добавлено: Ср 22 Июнь 2022, 15:45
—

Юрий Хошев писал(а):

alarin писал(а):

придется в партизаны подаваться, чтобы на вилы горе печников не попасть.

Ну вот... Аларин испугался. От предчувствия, наверно.
Каким бы хорошим не был бы Ваш новый материал, все равно скажут, что они топили ооочень аккуратно.
Они, мол, не виноваты. Он сам такой.

Поэтому то и стоит не просто состав ГБ использовать, но и материалы в нем поменять. Как раз на такие, которые у Сергея Ивановича под ногами валяются, но относятся к жаростойким. Пусть даже это будет диабаз, а не какой нибудь доломит.
ПС Кстати на ФХ как то всуе был вопрос опробовать доломит природный на футеровку. В некоторых местах из него вся окружающая местность состоит. И вместо того, чтобы задорого плиты ШБ покупать, оную с доломита вырезать. Будет конечно ограничение по температуре на 700 градусов, но много ли мест в печи, где они будут такими? В общем вопрос тоже интересный.

#2504: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Ср 22 Июнь 2022, 22:49
—

alarin писал(а):

Поэтому то и стоит не просто состав ГБ использовать, но и материалы в нем поменять.

Это опять на годы затянется.
И все равно характеристики материала будут скакать, наверное, от партии к партии.
То есть, не известно, что будет на заводе через год.
Поэтому хоть на том, что пока есть, статистику бы набрать.
А то у Форсажа 180 (там и деревянная труба постоит). У Кольчугина вообще за 1000.
А что при 400?
Мы даже не знаем, пропитался ли ГБ у Кольчугина в воде.

Вот интересные обсуждения трубочистов по поиску "ALEX Самоделов дымоход".
И 14:35 в фильме https://www.youtube.com/watch?v=rMn8HQe2Eus

Кстати о "дымоходе". Нынче дымоход уже расположен в печи. А труба называется каналом.
СП 7.13130:
3.3. дымовой канал (дымовая труба): Вертикальный канал прямоугольного или круглого сечения для создания тяги и отвода дымовых газов от теплогенератора (котла), печи вверх в атмосферу.
3.4. дымоход: Канал, по которому осуществляется движение продуктов горения внутри печи.
3.5. дымоотвод: Канал для отвода дымовых газов от теплогенератора до дымового канала или наружу через стену здания.
3.10. отступка: Пространство между наружной поверхностью печи или дымового канала и защищенной или незащищенной от возгорания стеной или перегородкой из горючих или трудногорючих материалов.
3.15. разделка: Утолщение стенки печи или дымового канала в месте соприкосновения с конструкцией здания, выполненной из горючего материала.

Была также тема по терминологии дымоходов.
Самоделов на меня крепко обиделся, наверно. И Колчин все "лишнее" удалил.
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=70731&sid=6a38ef4fd98c1ca9b15941ebbfac85dc#70731
Но к счастью, не все пропадает бесследно.

0039b4c36e3dc986b1a1820e17a3050d.jpeg

Описание:

Размер файла:

121.1 КБ

Просмотров:

19 раз(а)

#2505: Автор: Кольчугин, Регион: Новосибирск

Добавлено: Чт 23 Июнь 2022, 02:31
—

Юрий Хошев писал(а):

alarin писал(а):

Поэтому то и стоит не просто состав ГБ использовать, но и материалы в нем поменять.

У Кольчугина в пределах 400*С, потому как после печи натрубный водонагреватель (остужает д/газы - греет воду) и с него участок стальной трубы между ГБД и водонагревателем...
200-400*С зона максимального комфорта для газобетона - https://disk.yandex.ru/i/9PK0gKPhCBRnQw
Напомню, что газобетонный дымоход рождается при 200*С и до 400*С его прочность растет...
PS. А что за треш на картинке с коптилкой франтона?

#2506: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Чт 23 Июнь 2022, 09:31
—

Кольчугин писал(а):

У Кольчугина в пределах 400*С... зона максимального комфорта для газобетона

Как-то мимо меня прошли Ваши 400. Что там с Вашим ГБ при этом?
И что пишут финны о ГБ-трубах? Рекомендуют?

Кольчугин писал(а):

А что за треш на картинке с коптилкой франтона?

А это, похоже, Ваши ученики-последователи.
Ведь замечателен не сам ГБ, а ГБ-школа. Мол, все разрешено, что не запрещено.
Наверно тоже МЧС приезжало, удивлялось, как смогло десять лет простоять.
На ведомственную научно-практическую конференцию автора возили, может быть.
Я бы, правда, кончик трубы гвоздиком к фронтону приколотил бы.
Чтоб вниз не свалился бы, как стрелка часов. Хуже ведь будет, если труба вниз свесится...
А может, это труба самоварная? Что там МЧС пишет о самоварах?

#2507: Автор: Кольчугин, Регион: Новосибирск

Добавлено: Чт 23 Июнь 2022, 10:07
—

Юрий Хошев писал(а):

Кольчугин писал(а):

У Кольчугина в пределах 400*С... зона максимального комфорта для газобетона

Как-то мимо меня прошли Ваши 400. Что там с Вашим ГБ при этом?
И что пишут финны о ГБ-трубах? Рекомендуют?

С газобетоном всё замечательно... Стоит... Сухой... Трещин нет... Слегка подкопчен, но без отложений... Тяга отличная...
Финны со шведами проводили полные исследования именно материала, для широкого спектра применения с приоритетом в строительство...
До применения в дымоходах они не додумались...

#2508: Автор: Кольчугин, Регион: Новосибирск

Добавлено: Чт 23 Июнь 2022, 13:00
—

Юрий Хошев писал(а):

Кольчугин писал(а):

А что за треш на картинке с коптилкой франтона?

А при чем здесь железки, да ещё и вблизи деревяшек, которые уже толи закоптились, то ли обуглились...
Это ближе к жестянщикам, а не к газобетонщикам...

#2509: Автор: Vad, Регион: Беларусь

Добавлено: Чт 23 Июнь 2022, 17:46
—

Юрий Хошев писал(а):

Ведь замечателен не сам ГБ, а ГБ-школа.

...прочитал "ГБ-школа" и тут же вспомнил феерическое пелевинское эссе...))))))

http://pelevin.nov.ru/rass/pe-tetra/1.html

#2510: Автор: Кольчугин, Регион: Новосибирск

Добавлено: Чт 23 Июнь 2022, 19:59
—

Vad писал(а):

Юрий Хошев писал(а):

Ведь замечателен не сам ГБ, а ГБ-школа.

...прочитал "ГБ-школа" и тут же вспомнил феерическое пелевинское эссе...))))))

http://pelevin.nov.ru/rass/pe-tetra/1.html

А вот мне вспомнилось Грибоедовское "Горе от ума"...

#2511: Автор: tuomob, Регион: Тула

Добавлено: Чт 23 Июнь 2022, 22:27
—

Vad писал(а):

...прочитал "ГБ-школа" и тут же вспомнил феерическое пелевинское эссе...))))))

http://pelevin.nov.ru/rass/pe-tetra/1.html

Наверно стоит быть ближе к "земле".
И ближе к "нашим корням".
И дать нашим близким "опору" в жизни, защиту от невзгод...

#2512: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Чт 23 Июнь 2022, 22:55
—

Кольчугин писал(а):

С газобетоном всё замечательно...

Это я понял... Вцепились в штанину. И висите.
Дальше-то что делать будем?

#2513: Автор: Vad, Регион: Беларусь

Добавлено: Пт 24 Июнь 2022, 07:17
—

tuomob писал(а):

Пелевин - хороший, честный и очень русский писатель. Хотя и очень весёлый.)
А начинал вообще как советский фантаст...)

Кольчугин писал(а):

А вот мне вспомнилось Грибоедовское "Горе от ума"...

Да ладно, "вспомнилось"... тоже мне настольное чтение!
Читали, небось, примерно как СНИПы, т. е. очень давно или вовсе не открывали...

#2514: Автор: alarin, Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

Добавлено: Пт 24 Июнь 2022, 08:35
—
Ну вот, похоже вопрос с ГБ подошел к своему логическому заключению, раз началась поэзия... Smile

Я просто добавлю, что в отчете РПО есть фото с небольшие фрагментами материала, который по сути тоже может являться ГБ, но бетонно укладывается в жаростойкий ГОСТ. По сути технология ГБ сохраняется, но меняется состав материала и самое главное меняется вяжущее. В плане работы по этой теме есть, они во второй очереди. В первой будет рассматриваться армированный ГБ, как материал- альтернатива существующим волокнистым плитам. На текущем этапе с РПО будет поставлена еще линейка опытов, ну и формализация отношений в юридическом плане. А посему думаю стоит попросить Евгения Викторовича вынести фрагмент темы с ГБ в соответствующий тематический раздел, где мы к нему через некоторое время вернемся по результатам опытов. А далее продолжим "ракетную" тему....

#2515: Автор: altairandy, Регион: Upper Plavni

Добавлено: Пт 24 Июнь 2022, 08:39
—

Vad писал(а):

Пелевин - хороший, честный и очень русский писатель. Хотя и очень весёлый.)

Давно уже невеселый. И уже давно не писатель, а бренд ;(
Писатель не может выдавать по книге в год по кабальному контракту с издательством. Вся технология в "t" описана:

1. Ариэль Эдмундович Брахман – руководитель проекта.
2. «Митенька Бершадский. "Он у нас отвечает за эротику, гламур и непротивление злу насилием» «Митенька недешев, потому что с ним книгу купит гламурно-офисный планктон и латентные геи. Они любят, когда их гневно топчут».
3. Гриша Овнюк. «Суперценный кадр, наше главное достояние. Широчайший специалист. Остросюжетник, мастер мирового уровня. Только один серьезный недостаток — везде и всегда нарасхват. Поэтому все время занят и для нас работает левой ногой».
4. Гоша Пиворылов. «Торчок. Ну, или криэйтор психоделического контента, как в ведомости написано. Взяли для полифонии – маркетологи говорят, один торч на сто страниц по-любому не помешает Отвечает, короче, за измененные состояния сознания, в том числе за алкогольную интоксикацию. Например, когда вы выпиваете графинчик водки и вам хочется жить и смеяться, и смотреть без конца в синее небо».
5. Неназванный специалист отвечает за «метафизические раздумья, мистические прозрения и все такое прочее».

Митенька = Ольшанский или Минаев.
Гоша Пиворылов = Пепперштейн (наст. фамилия Пивоваров) или Миша Елизаров
Григорий Овнюк = Борис Акунин (все на этом сходятся)
"ответственный за метафизику шизофреник" = Виктор Пелевин (тоже все так считают)

/Извините за оффтоп/

#2516: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Пт 24 Июнь 2022, 11:36
—

alarin писал(а):

будет рассматриваться армированный ГБ, как материал- альтернатива существующим волокнистым плитам.

Интересное направление.
На целине мы в "печной" глинобит солому добавляли, это типа самана или арболита получалось (но называлось как-то по-другому, кажется). Так трубу или плиту даже сантиметра в три толщиной даже гвозди вбивать можно. Вообще говоря, печники могли бы, наверно, зазор между шамотом и кирпичем в топках им забивать. При сушке усядет.
Материал легкий. Прочный. Кольчугину понравится. Кусок потолще в горелке стоять будет. Very Happy

*Фактически, солома является не только арматурой, но и порами-пузырьками.
Это я так... Параллельно. Вспомнилось.

#2517: Автор: Vad, Регион: Беларусь

Добавлено: Сб 25 Июнь 2022, 09:33
—

alarin писал(а):

А далее продолжим "ракетную" тему....

Что ж, продолжим...)

По результатам практических опытов, легших в основу советского печного ГОСТа 1947 года, дрова влажностью 25% выдавали температуру горения 1000 град. Ц при подаче 10 куб. м воздуха/ч/кг дров, что для дров такой влажности примерно = альфа 2,85, а это = весьма полное и чистое догорание.
Отсюда у меня вопрос: хоть одна из современных ракетных печей в состоянии выдать хотя бы такие показатели - стабильно всю дорогу протопки?

И поскольку тут много говорили об автоматике...) современное электронное управление неракетных) топок по TR-OL нормативно на дровах влажностью 20% держит альфу = 2,3 и укладывается в современные нормы выбросов... хоть одна современная ракета может такое повторить?

И насчёт КПД печки в целом: хотя ГОСТ 47 нормировал Тух. 130 град. Ц, упомянутая альфа = 2,85 обеспечивала такое качество догорания, что Тух. можно было спокойно ронять и до сотки, а то и ещё ниже, проблемы были лишь в потерях тепла в кирпичных трубах, которые традиционно бывали слишком высоки и имели избыточные сечения, периметры и площади внутр. поверхностей, но сегодня это легко решается стальными сэндвичами...

Поэтому... не хватит ли ракетных сказок о том, что обычные топки все такие из себя холодные и грязные? Surprised

И не лучше ли заняться покрепче той же автоматикой?

#2518: Автор: alarin, Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

Добавлено: Сб 25 Июнь 2022, 09:53
—
И еще раз повторюсь нет никаких сказок. Есть конструкция следующая предписаниям термодинамике, есть контроль за процессами, есть их регулирование и естественно есть автоматизация. Также есть требования к условиям сжигания топлива которые следует неукоснительно соблюдать. Соблюдаем- получаем результат, нет, не получаем. В качестве примера можем разобрать ГОСТы. Откуда взялась цифра 2,85? При каких условиях и почему?

#2519: Автор: Vad, Регион: Беларусь

Добавлено: Сб 25 Июнь 2022, 10:57
—
Предписания термодинамики можно толковать очень разно, как выясняется...)
И в этом главная проблема.)))
А цифра 2,85 взялась из многих десятков опытов, но и кабинетные учёные тоже поработали.)

Поэтому... может быть, бытовым отопительным печам действительно не хватает автоматики, хотя сам я её никогда не поставлю.)
Но я и ГБ-дымоход не поставлю тоже), хотя в потенции) он может быть, наверно, неплох...

Последний раз редактировалось: Vad (Сб 25 Июнь 2022, 11:00), всего редактировалось 1 раз

#2520: Автор: Кольчугин, Регион: Новосибирск

Добавлено: Сб 25 Июнь 2022, 10:59
—

Юрий Хошев писал(а):

Кольчугин писал(а):

С газобетоном всё замечательно...

Это я понял... Вцепились в штанину. И висите.
Дальше-то что делать будем?

Я буду эксплуатировать свой банный дымоход (через пару часиков затоплю баньку) и думаю строить два новых в теплице...
Двигать его в производство я не собираюсь...

Форум "Печных Дел Мастера" -> Теория и практика

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред. 1, 2, 3 ... 125, 126, 127 ... 147, 148, 149 След. :| |: Страница 126 из 149