Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Бесплатные вебинары по печам

Бесплатные вебинары по печам
=>Печать
На страницу 1, 2 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Cобытий и мероприятий от Альянса

#1: Бесплатные вебинары по печам Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 11 Сентябрь 2020, 11:53
—
22.09.2020
Компактные печи класса А+
https://www.edudip.com/en/webinar/kompaktnye-pechi-klassa-a-22092020/419422

06.10.2020
Проекты каминов и печей.
https://www.edudip.com/en/webinar/pechnoy-shamot-06102020/419450

20.10.2020
Дровяные пекарные печи.
https://www.edudip.com/en/webinar/drovyanye-pekarnye-pechi-20102020/419456

10.11.2020
Печной шамот.
https://www.edudip.com/en/webinar/pechnoy-shamot-10112020/419462

24.11.2020
Дровяные пекарные печи.
https://www.edudip.com/en/webinar/drovyanye-pekarnye-pechi-24112020/419466

Необходимо пройти по ссылке выбранного вебинара и зарегистрироваться.

#2: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вт 6 Октябрь 2020, 07:22
—
6 октября, в 10:00 МСК
вебинар по теме "Проекты каминов и печей".

Приглашаем Вас зарегистрироваться по ссылке:
https://www.edudip.com/en/webinar/pechnoy-shamot-06102020/419450

#3: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Ср 24 Февраль 2021, 21:18
—
На форуме появилось уведомление об очередном вебинаре:

February 25, 2021, 10:00 AM - 11:00 AM MSK
Описание
Вебинар компании "Wolfshöher Tonwerke" на тему "Дрова в качестве топлива для печи". 25.02.2021

=======================
Тема интересная. Даже несколько неожиданная для докладчика-производителя печей.
Хотелось бы попросить Администратора дать вводную информацию, чтобы легче было войти в суть.

#4: Автор: Vladimir-spb, Регион: S-Pb

Добавлено: Чт 25 Февраль 2021, 11:43
—

Юрий Хошев писал(а):

На форуме появилось уведомление об очередном вебинаре:

Тема интересная. Даже несколько неожиданная для докладчика-производителя печей.

И как Вам вебинар? В целом все верно конечно но я , честно говоря, надеялся на более глубокую проработку вопросов горения . По этому аспекту очень поверхностно пробежались.

#5: Автор: Шевяков Владимир, Регион: г. Москва

Добавлено: Чт 25 Февраль 2021, 21:12
—

Юрий Хошев писал(а):

На форуме появилось уведомление об очередном вебинаре:

February 25, 2021, 10:00 AM - 11:00 AM MSK
Описание
Вебинар компании "Wolfshöher Tonwerke" на тему "Дрова в качестве топлива для печи". 25.02.2021

=======================
Тема интересная. Даже несколько неожиданная для докладчика-производителя печей.
Хотелось бы попросить Администратора дать вводную информацию, чтобы легче было войти в суть.

Не впечатлило. Вроде как умные немцы рассказывают нам про
дрова. А мы ничего об этом не знали.

#6: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Пт 26 Февраль 2021, 10:19
—

Vladimir-spb писал(а):

Юрий Хошев писал(а):

Тема интересная. Даже несколько неожиданная для докладчика-производителя печей.

надеялся на более глубокую проработку вопросов горения

Шевяков Владимир писал(а):

умные немцы рассказывают нам про
дрова. А мы ничего об этом не знали.

Я тоже рассчитывал услышать про связь дров если не с шамотом, так хоть с печами.
А получилось, к сожалению, вроде как для Гортопа или для FAO UN.
Ну да ладно. Чувствуется, что Лектор готовился. Да и ораторские навыки на высоте.
Спасибо организаторам за доклад.
=
Как и прежде, ясно одно - отсутствие экономической заинтересованности в развитии отечественного печного отопления, и именно ОТОПЛЕНИЯ (в части прогресса в разработках конструкций, нормативной базы, приборного контроля изделий и производства печного кирпича), дает возможность европейцам чувствовать свое превосходство над нашими "работягами". Very Happy

#7: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Сб 27 Февраль 2021, 10:17
—

Юрий Хошев писал(а):

отсутствие экономической заинтересованности в развитии отечественного печного отопления, и именно ОТОПЛЕНИЯ (в части прогресса в разработках конструкций, нормативной базы, приборного контроля изделий и производства печного кирпича), дает возможность европейцам чувствовать свое превосходство над нашими "работягами". Very Happy

Это не так.
В теме вебинара прозвучали нотки и о нормативной базе в РФ.
Методика испытаний печей уже принята. Производство отечественного "недошамота" ведется. Новые конструкции разрабатываются, пример, банная печь с обращенным пламенем, предложенная мной в 2012 году, до производства которой уже и добрались в КДМ (НН), а так же отопительные печи с ХК на принципе пламенного прогрева камеры.
Так что, все нормально. Идем намеченным путем.

Цитата:

рассчитывал услышать про связь дров если не с шамотом, так хоть с печами.

это уже тема другого вебинара ... ))

#8: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Сб 27 Февраль 2021, 13:16
—

Евгений Колчин писал(а):

Юрий Хошев писал(а):

отсутствие экономической заинтересованности в развитии отечественного печного отопления

Это не так. Все нормально. Идем намеченным путем.

Ну Слава Богу! За Вами,энтузиастами, не угонишься.
А у нас, у дачных и сельских обывателей, что-то никакого интереса к евронормативам и дорогим "недошамотам" не наблюдается. Very Happy

Плохо, конечно...

#9: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Сб 27 Февраль 2021, 13:37
—

Евгений Колчин писал(а):

Юрий Хошев писал(а):

рассчитывал услышать про связь дров если не с шамотом, так хоть с печами.

это уже тема другого вебинара ... ))

Будем ждать.
Тема важная. Ведь половина добываемой древесины в мире идет на отопление.
Да и рядовой селянин сжигает в год столько дров, что на много мебельных гарнитуров хватит. Радость

=
*Был как-то на выставке в Крокусе с Белым, рекламировавшим тогда котлы Теплодара. Так на этой выставке метизов Радость

все (ошалевшие от винтов и гаек) прямо бросались к печному стенду. И спрашивали только одно - как долго горит котел на одной закладке дров. Никого никакие СО не интересовали вообще.
Также, лет сорок назад норма выхлопа автомобилей была 2% СО (а сейчас 0,2%). И никого это не смущало. Лишь бы запаха и дыма из глушителя не было. А то МАЗ дизельный порой так газанёт, что...
Так и сейчас, главные вопросы обывателей к печам - это сколько времени печка теплая и много ли дыма и запахов из трубы. Евронормативы по СО и приборному КПД в бытовых печах никого особо не интересуют.
Но обращают внимание на "КПД по дровяному складу" (по ВладГри).
Так что хотелось бы, чтобы в наших печных ГОСТах учли мнение рядовых российских потребителей.
А не только повторяли прогрессивные евроатлантические воззрения...

#10: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Сб 27 Февраль 2021, 18:12
—

Юрий Хошев писал(а):

... Евронормативы по СО и приборному КПД в бытовых печах никого особо не интересуют.
Но обращают внимание на "КПД по дровяному складу" (по ВладГри).

Однако, показатели бытовой печи по СО и приборному КПД однозначно укажут на степень её эффективности, и тест на "КПД по дровяному складу" это конечно же подтвердит.
Здесь дело скорее всего в просвещении...

#11: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Сб 27 Февраль 2021, 18:28
—

Юрий Хошев писал(а):

Но обращают внимание на "КПД по дровяному складу" (по ВладГри).
Так что хотелось бы, чтобы в наших печных ГОСТах учли мнение рядовых российских потребителей.

Хорошая зима в этом году. Снежная, ну и в меру морозная.
Соседка по даче обратила внимание, что за зиму я использовал один контейнер двухкубовый дров и второй на половину - всего три куба, при том, что она сожгла весь сарай закупленных дров на 40 т.р. При том, что я обогревал дом 50 м2, а она кухню 16 м2. Вот здесь и встал вопрос про КПД и я считаю, что это важный показатель и печи с его значением ниже 70% не имеют права существовать. Соседка уже думает о новой печке.
Вопрос экологии это второстепенно, пока не зажмут.

#12: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Сб 27 Февраль 2021, 20:09
—

Шура писал(а):

Юрий Хошев писал(а):

Евронормативы по приборному КПД в бытовых печах никого особо не интересуют.
Но обращают внимание на "КПД по дровяному складу" (по ВладГри).

Однако, показатели бытовой печи по приборному КПД однозначно укажут на степень её эффективности, и тест на "КПД по дровяному складу" это конечно же подтвердит.

К сожалению, это не совсем так.
Приборный "евро-КПД" покажет, сколько тепла сохраняется в печке в ходе топки.
Но где она затем выделяется? Полезно ли? В жилое помещение или...
И еще важнее, как долго она будет это тепло выделять.
Если первые пять часов жара, а после - стужа, то что? Надо опять топить?
Самый экономичный режим - строго равномерное выделение тепла.
Вот это фактически и надо подтверждать значением "рус-КПД" по складу.
Этот рус-КПД вроде как расход бензина на 100 км. Можно весь бензин всего за один км истратить. А можно проехать намного подальше. А еще если автомобиль при одной и той же скорости в первые 20 км потребляет 5 л/км, а потом 20 л/км, то что это?
=
Я не против евростандартов. Они необходимы при экспорте продукции.
И печной евростандарт нынче уже фактически узаконен евро-российским ГОСТом.
Но этот ГОСТ желательно дополнить простыми житейскими показателями, которых нет пока в Европе. При этом мы "вырываемся вперед" - сможем и покричать (как собственно и кричат в Европе путем конкурентных запретов на эксплуатацию приборов с якобы низким КПД).
А в ГОСТе указать мелкими буквами, что мол приборный КПД при использовании печи внутри страны можно не контролировать вообще... Радость

* Сколько стоит 1 кВт.час тепла в МО?
Природным газом 0,6 руб. Коммерческими дровами 2 руб. Электричеством 1,8 руб ночной деревенский тариф и 4,6 руб дневной деревенский тариф. Казалось бы, что дрова стоят примерно столько же, как ночной тариф. Но оказывается, что ночной тариф более чем в два раза выгоднее, чем дрова. И это из-за равномерности теплоотдачи нагревательного прибора.

#13: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Сб 27 Февраль 2021, 20:26
—

Евгений Колчин писал(а):

за зиму я использовал всего три куба...
а она сожгла весь сарай закупленных дров на 40 т.р.
При том, что я обогревал дом 50 м2, а она кухню 16 м2.

Очень рад за Вас.
Я в курсе, что Ваша печь имеет хорошую равномерность теплоотдачи в течении суток.
*Но правда на мощности 2 кВт, а сколько будет при паспортных 4 кВт - не знаю. Радость

До меня эти данные так и не дошли, к сожалению.

Однако, видимо, надо учитывать и другие обстоятельства типа степени утепленности и теплоустойчивости помещения, вида печки, сухости дров и т.д.
Да и жару Ваша мама не любит, а соседка может быть мерзлячка.
Так что, интересно бы определить приборный КПД печи соседки. Очень просим. Это Вам не так уж трудно замерить при ее согласии - прибор и соответствующие навыки у Вас есть.

#14: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Сб 27 Февраль 2021, 22:15
—

Юрий Хошев писал(а):

Приборный "евро-КПД" покажет, сколько тепла сохраняется в печке в ходе топки.

Но ведь "евро-КПД" должен показать ещё и эффективность горения, т.е. КИТ. В результате, логично будет выбрать печь, которая, при прочих равных, покажет лучшие показатели по "евро-КПД", так ведь?

#15: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вс 28 Февраль 2021, 07:25
—

Юрий Хошев писал(а):

Я в курсе, что Ваша печь имеет хорошую равномерность теплоотдачи в течении суток.
*Но правда на мощности 2 кВт, а сколько будет при паспортных 4 кВт - не знаю. Радость

До меня эти данные так и не дошли, к сожалению.

Вы опять лукавите. Эти данные были опубликованы. Печь была разогрета в СРЕДНЕМ до 56*С, а это почти расчетные. Ушло в топку 32 кг дров. Больше просто за две закладки не поместилось. Как помните, топку "рассчитывал" И.Кузнецов, с такой и живу.
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=133173#133173

Второе, третий год жизни на даче при печном отоплении показали, что разогревать печь, даже точечно в районе задней стенки топки, выше 60*С в комнате 5х5 метров не рационально. Зона перегрева смещается к печи и находиться близко у печи не комфортно. В нынешние морозы разогревал печь на закладку по 12 кг (полная топка, плюс три средних полена по 1.2 кг)) на вытоп утром и вечером. Для равномерности прогрева комнаты установил напротив печи у окна конвектор на 0.5 кВт с терморегулятором на "единичку". В мороз минус 28*С утром в доме все те же плюс 27*С.
Печь дополнительно еще отдает тепло в пристройку 20 м2. Обеспечивает равномерность прогрева еще один конвектор, работающий на "единичку" в самом дальнем углу пристройки. Пристройка это кухня/столовая и санитарная зона. На электричество для отопления в феврале ушло 2 500 р., дров чуть больше куба. В жилой комнате 27*С, проходной и санитарной зоне 25*С, столовая 23*С. Живу один. Мне комфортно.
*вообще то, жить на даче зимой дорого. При тарифе 5.73 р за кВт, с учетом стоимости дров, на отопление в феврале ушло 6 т.р., не считая на постоянный подогрев кабелем труб водоснабжения, а это почти 0.25 кВт/ч, так же чайник, микроволновка, освещение, комп, телевизор, холодильник и пр.

Третье, дом естественно утеплил. Брус 15 см плюс 50 мм утеплитель под сайдинг. Не дотягивает до СНиПовских 50 мм по утеплителю. Пристройка каркас 15 см. Здесь с запасом.
Посчитаем затраты ккал на отопление в самую морозную пятидневку. Дрова 12+12 = 72 квтч с учетом КПД печи, обогреватель в столовой - 25 квтч, в комнате - 12 квтч. Измерено умной розеткой. Итого - 109 квтч в сутки. На площадь 53 м2 нормально. Да, еще тепло от компьютера и от моего тела))

Четвертое, зная печь соседки, а ее строил тот же печник, что и мне в 80-х, даже тратить время не буду на бестолковое занятие. Приезжайте, дам в руки "шашку" и измеряйте. Вам это надо.

#16: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Вс 28 Февраль 2021, 10:11
—

Шура писал(а):

Юрий Хошев писал(а):

Приборный "евро-КПД" покажет, сколько тепла сохраняется в печке в ходе топки.

Может быть, и так. Приборный КПД (по газоанализатору) - вещь полезная, тем более если бы были данные с разных точек пробоотбора по тракту печи.
Но про КИТ я в евростандартах не помню. Надо консультироваться с Колчиным.

*Что касается меня лично, то я бы, крепко подумав, пожалуй запретил бы печки с высоким КПД в России севернее и восточнее Москвы... Very Happy

Последний раз редактировалось: Юрий Хошев (Вс 28 Февраль 2021, 10:25), всего редактировалось 1 раз

#17: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Вс 28 Февраль 2021, 10:23
—

Евгений Колчин писал(а):

Юрий Хошев писал(а):

До меня эти данные так и не дошли, к сожалению.

Вы опять лукавите. Эти данные были опубликованы.

Может, и так. Но у меня данных на 4 кВт нет, к сожалению. Виноват.

Евгений Колчин писал(а):

При тарифе 5.73 р за кВт, с учетом стоимости дров, на отопление в феврале ушло 6 т.р.

Да. Дорого. За февраль у меня на газу ушло около 3,5 т.р.
Домик садовый шлакоблочный не утепленный, 40 м2.

* У нас в МО газ 80 долл/тыс.куб, на Украине 210 дол/тыс.куб.
Но в Европе (типа Дании, Норвегии, Швеции) газ и электричество еще дороже. И в каждом доме за городом есть дровяная буржуйка на случай морозов. Там этих печек больше, чем в России... Радость

#18: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Вс 28 Февраль 2021, 10:35
—

Евгений Колчин писал(а):

Итого - 109 квтч в сутки. На площадь 53 м2 нормально.

То есть, у Вас суммарная мощность отопления 4 кВт?

#19: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Вс 28 Февраль 2021, 10:46
—

Евгений Колчин писал(а):

зная печь соседки, даже тратить время не буду на бестолковое занятие.

Так ведь надо разобраться, что там не так. Соседка все же.
Либо КИТ у печи маленький. Либо улицу топят. А может еще чего...

#20: Автор: Шура, Регион: Москва - Тамбов

Добавлено: Вс 28 Февраль 2021, 18:10
—

Юрий Хошев писал(а):

...Приборный КПД (по газоанализатору) - вещь полезная, тем более если бы были данные с разных точек пробоотбора по тракту печи.

Вы намекаете на то, что состав и температура ДГ, на разных точках тракта, может сказать нечто большее чем просто количество тепла сохранённого в печи в ходе топки?

Юрий Хошев писал(а):

Но про КИТ я в евростандартах не помню. Надо консультироваться с Колчиным.

Я полагал, что интересующийся человек, внимательно посмотрев на график ГА, сможет оценить КИТ печи.

Юрий Хошев писал(а):

*Что касается меня лично, то я бы, крепко подумав, пожалуй запретил бы печки с высоким КПД в России севернее и восточнее Москвы... Very Happy

Юрий Михайлович, поясните пожалуйста! Shocked

Форум "Печных Дел Мастера" -> Cобытий и мероприятий от Альянса

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу 1, 2 След. :| |: Страница 1 из 2