Добавлено: Вс 21 Май 2023, 03:23| Prison писал(а): |
|
Захарыч, как ты помнишь, то однажды я побывал в парной, больше похожей на сауну все же в стандартах современности, там была печь сетка на дровах, температура была ближе к 90, как мне кажется, но может, и 80 на старте. Парильщик меня парил, ощущения были просто великолепные, на столько, что не хотелось, чтобыпарение заканчивалось, такого я редко испытывал, хотя было. |
Добавлено: Чт 25 Май 2023, 11:02| Андрей Захарович писал(а): |
| Хошев полагает, что баня для мытья, я с ним тут не согласен |
Добавлено: Чт 25 Май 2023, 11:36| Андрей Захарович писал(а): |
| Когда после пары парений напарник трет тебе горячей лыковой мочалкой спину и ноги, это еще то наслаждение. |
Добавлено: Чт 25 Май 2023, 16:20| Юрий Хошев писал(а): |
|
Кстати, попробуйте после парения протереться полотенцем, намоченным хорошим спиртным. Спирт как раз отшелушивает роговой слой. И после бани будете "летать" как ангел. |
Добавлено: Чт 25 Май 2023, 22:21| planer-k писал(а): | ||
|
Наверное...
| .png | ||
| Описание: |
|
|
| Размер файла: | 473.77 КБ | |
| Просмотров: | 35 раз(а) | |
 |
||
| .png | ||
| Описание: |
|
|
| Размер файла: | 496.12 КБ | |
| Просмотров: | 28 раз(а) | |
 |
||
| .png | ||
| Описание: |
|
|
| Размер файла: | 368.25 КБ | |
| Просмотров: | 26 раз(а) | |
 |
||
| .png | ||
| Описание: |
|
|
| Размер файла: | 368.25 КБ | |
| Просмотров: | 22 раз(а) | |
 |
||
Добавлено: Чт 25 Май 2023, 23:34| Юрий Хошев писал(а): |
|
Ну и, конечно, разобраться является ли Т100/ТТР50 "настоящей русской баней" или "настоящей паровой сауной". При этом придется потянуть одну из ниточек. Интересно, какую предпочтете Вы лично... |
Добавлено: Чт 25 Май 2023, 23:39| Юрий Хошев писал(а): |
|
Кстати, попробуйте после парения протереться полотенцем, намоченным хорошим спиртным. Спирт как раз отшелушивает роговой слой. И после бани будете "летать" как ангел. |
Добавлено: Пт 26 Май 2023, 08:52| Юрий Хошев писал(а): | ||
Это Вы с боярином Исуповым можете иметь свое личное мнение о чём угодно.
А я тупо руководствуюсь словарем Екатерины и словарем Фасмера. А также мировой литературой. Перевел же Жуковский в Гомере слово "мытье" как "баня", Вересаев как "ванна", а англичанин Самуэль Батлер - как "washing". Хотя исходного слова типа "баня" (баланион) в греческом языке тогда и в помине не было, да и греческого языка, впрочем, тоже. Ну и что, я поправлять их через века должен? Кстати, и русские аналоги "бани" слова "мовь, мыть, мылить" имели разный смысл, наверное. Мовь - это омовение. Мыть - это очищать (мыто - пошлина для отмыва товара). Мыло - это пот (а мыльня - это потельня)... Короче, если Вы хотите уважать историю бань (как мировое достояние), то для "парообработки тела" лучше бы вместо термина "баня" подобрать что-то типа паровых "спа". Или просто вульгарно - "парилка" (русская или российская?). Ну и, конечно, разобраться является ли Т100/ТТР50 "настоящей русской баней" или "настоящей паровой сауной". При этом придется потянуть одну из ниточек. Интересно, какую предпочтете Вы лично... |
Добавлено: Пт 26 Май 2023, 08:57| Юрий Хошев писал(а): | ||||
Поскольку отшелушивание рогового слоя - это и есть сушка кожи. Даже под веником. Если кожа от природы сухая, то даже мыться под душем или в ванне приходится с осторожностью. И приходиться увлажнять потом, то есть замаслить-зажирить-засалить. Лосьоны - это как раз водо-спиртовые растворы, в которые часто добавляют увлажняющие добавки. = Микрокапилляры, нервы, волосы, потовые железы - всё это расположено в дерме. https://korenovsk-rc.ru/foto/osnovnye-vodouderzhivayuschie-struktury-rogovogo-sloya-epidermisa.html А дерма защищена эпидермисом, где из стволовых клеток постоянно рождаются, состариваются и умирают защитные клетки. Верхний роговой слой - это как раз отслаивающиеся чешуйки умерших клеток, которые не имеют чувствительности и даже не электропроводны. Температуру поверхности этого тонюсенького мертвого рогового слоя и предстоит замерить Евгению Исупову. Если излишне соскоблить роговой слой, то влага из эпидермиса испаряется излишне, эпитермис сушится, раздражен (кожа сухая). Чтобы эпидермис увлажнить, надо остатки рогового слоя замаслить, чтобы не испарял. Нормальная скорость испарения с эпидермиса - это естественная транспирация 0,5 литра в сутки. Если роговой слой толстый или жирный, то эпидермис переувлажнен (кожа жирная). Но главная банная задача - очистить устья потовых желез, которые успели зарасти роговым слоем. Поэтому при прогреве тела, когда потовые протоки под действием гормонов раскрываются (профузное потение), поту (фильтрату крови) некуда выходить. Пот (под артериальным давлением) сдавливает тактильные клетки, и появляется неукротимое желание почесаться. То есть, фактически хочется соскоблить поверхностные пробки в потовых протоках (помыться). Просачивающийся пот размягчает роговой слой именно в устьях. А горячая вода и мыло еще более способствуют отшелушиванию (удаляя скрепляющие жиры). А спирт как-то там что-то денатурирует, и чешуйки сами собой размазываются. Пропарка и лосьон - основной метод чистки эпидермиса лица в косметологии. Хуже, когда в салонах красоты вообще соскабливают или растворяют весь эпидермис (пилинг). Тогда красавицам пару недель приходится не выходить на улицу. Но зато потом кожа становится как у ребенка. Но при удачном стечении обстоятельств. Это же фактически хирургическая операция. То же самое может случиться с красавицей и под веником рьяного парильщика. Но Андрею Захаровичу это не грозит, как мне кажется. Из его шкуры подметки можно делать. Наверное... |
Добавлено: Пт 26 Май 2023, 10:35| Андрей Захарович писал(а): | ||
|
Добавлено: Пт 26 Май 2023, 10:39| Евгений Исупов писал(а): |
| то есть у кожи есть тонюсенький роговой слой, температура которого кратковременно может быть существенно выше 40С и это не приведет к летальному исходу. |
| .jpg | ||
| Описание: |
|
|
| Размер файла: | 67.69 КБ | |
| Просмотров: | 20 раз(а) | |
 |
||
Добавлено: Пт 26 Май 2023, 14:25| Евгений Исупов писал(а): |
|
Месяц назад я подумал: пусть обычный термометр инертен и за 3-5 минут не успевает показать реальную температуру. Пятая точка не должна подвести. Если голым задом можно сидеть на полке, то там наверняка не больше 40-45С. После экспериментов с хождением по полу с температурой 92-96С пятая точка перестала быть аргументом подтверждающим температуру ниже 45С
Придется возвращаться в Алексеевские и Усачевские с новыми приборами. Очаковские все равно перегреты по сравнению с ними, но какой режим в Алексеевских и Усачевских пока что вопрос. По точности измерения логгера при температурах выше 90С тоже появились вопросы. Озадачился приобретением новых логгеров. |
Добавлено: Пт 26 Май 2023, 14:30| Юрий Хошев писал(а): |
| А римляне распаривались на спортивной площадке, скоблили кожом (стригелем) кожу, сдирая роговой слой, а потом увлажняли кожу оливковым маслом. |
Добавлено: Пт 26 Май 2023, 15:33| Александр shcundrik писал(а): | ||
Потом в речке с песочком и какой ни будь мыльной травой очень все чистили ))) |
Добавлено: Сб 27 Май 2023, 06:39| Александр shcundrik писал(а): | ||
|
Добавлено: Сб 27 Май 2023, 12:43| Евгений Исупов писал(а): |
| Пирометром температуру пламени совсем не удалось измерить. Лазер его просто просвечивает и как будто не замечает. |
| 4 пламя.jpg | ||
| Описание: |
|
|
| Размер файла: | 465.06 КБ | |
| Просмотров: | 60 раз(а) | |
 |
||
| дымовых газов.jpg | ||
| Описание: |
|
|
| Размер файла: | 77.29 КБ | |
| Просмотров: | 16 раз(а) | |
 |
||
| 2о.jpg | ||
| Описание: |
|
|
| Размер файла: | 67.41 КБ | |
| Просмотров: | 55 раз(а) | |
 |
||
Добавлено: Вс 28 Май 2023, 02:27| Юрий Хошев писал(а): | ||||
Причем римляне считали пот от физической нагрузки (даже на палестре) полезней пота от жары. В жаре предпочитали греться и потеть только немощные старики. И шершавые камни стен, о которых терлись спиной красавицы. И железо, которое надо было наточить так, чтобы соскребало, но не царапало. И режим охлаждения надо было выбрать постепенным, чтоб масло впиталось... Много секретов. Целая эпоха. Зарождение мировой цивилизации. Называется этот "космос" потовой баней - "диким" мытьем собственным потом. Скакал скиф по жаркой степи. Сам взмылился, и конь весь в мыле (в поту). Сорвал скиф на скаку пучок травы, протер грудь, бросил... Вот и вся баня. Этот пот и брошенная ветошка до сих пор у финнов в памяти, хотя они из жарких степей ушли тысячелетия назад. = *Захарыч знает все это, конечно. Но не вернется душой в прошлое к предкам. Не решится припасть к источнику. И не назовет это баней... |
Добавлено: Вс 28 Май 2023, 06:03| Евгений Исупов писал(а): |
|
Руку над свечей быстро можно без проблем провести. Задержать хотя бы на 5 секунд вряд ли получится. На себе не стал экспериментировать сколько секунд смогу над пламенем руку держать. Да, здесь и теплоемкость и теплозащита имеют значение. |
Добавлено: Вс 28 Май 2023, 06:43| Юрий Хошев писал(а): | ||
Надо бы проконсультироваться с В.В.Масловым. Он этим занимался. Точнее, когда-то считал, что тепловое излучение ИК со стен его бани (с электропанелей до 100 град) с длиной волны 10 мкм поглощается парами воды в объеме бани (с нагревом воздуха). В пламенах (как и в дымовых газах) концентрация водяных паров (абсолютная влажность газа) как раз такая же, как в бане Маслова и у Вас в Очаковских банях. Но дело в том, что излучение со стен 10 мкм (и рабочие длины волн пирометра 8-14 мкм) как раз попадают в область прозрачности (и отсутствия излучения) водяных паров. *Кстати, и Е.В.Колчин тоже полагал, что излучение каменки греет водяные пары в воздухе бани. Но все же каменка погорячей (это до 700 град), и спектр излучения черного тела смещается в область поглощения паров воды 7 мкм и менее. |
Добавлено: Вс 28 Май 2023, 06:46| Юрий Хошев писал(а): | ||
Надо бы проконсультироваться с В.В.Масловым. Он этим занимался. Точнее, когда-то считал, что тепловое излучение ИК со стен его бани (с электропанелей до 100 град) с длиной волны 10 мкм поглощается парами воды в объеме бани (с нагревом воздуха). В пламенах (как и в дымовых газах) концентрация водяных паров (абсолютная влажность газа) как раз такая же, как в бане Маслова и у Вас в Очаковских банях. Но дело в том, что излучение со стен 10 мкм (и рабочие длины волн пирометра 8-14 мкм) как раз попадают в область прозрачности (и отсутствия излучения) водяных паров. *Кстати, и Е.В.Колчин тоже полагал, что излучение каменки греет водяные пары в воздухе бани. Но все же каменка погорячей (это до 700 град), и спектр излучения черного тела смещается в область поглощения паров воды 7 мкм и менее. |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3