Шура писал(а): |
И с чугунным радиатором, у вас тоже заблуждения. Нет никакой разницы, как будет подключен радиатор - диагонально или с одной стороны. |
Александр Тимошенко писал(а): |
Это и все что неверно? :-) |
Шура писал(а): | ||
Всё неверно, к тому же, тема не про сантехнику... |
Шура писал(а): |
Аргумент тут один - движение газа в печи довольно сильно отличается от движения теплоносителя в радиаторе водяного отопления.
|
Шура писал(а): |
Очевидно, что вы совсем запутались в тягах, напорах и радиаторах... |
Александр Тимошенко писал(а): |
Чем конкретно отличается? Коэффициент вязкости? Плотность среды? Сечение трубы? |
Александр Тимошенко писал(а): |
Вы просто предлагаете поверить "на слово". |
Александр Тимошенко писал(а): |
Я свои утверждения пытался объяснять и обосновывать. |
Александр Тимошенко писал(а): |
Если что-то не понятно могу подробнее. |
Шура писал(а): |
И этим тоже. И направление течения другое. |
Шура писал(а): |
Так ведь книги, в том числе профильные, написаны тоже словами. |
Шура писал(а): | ||
Однако, ваши утверждения, по большей части, основываются на заблуждениях, а эти свои заблуждения вы пытаетесь объяснять и обосновать своими же видениями. |
Шура писал(а): | ||
Так в чём заключаются ваши претензии к общепринятому описанию принципа саморегуляции ну и тяги тогда уж? (можно хотя бы словами). |
расчёта печей.png | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 103.26 КБ | |
Просмотров: | 518 раз(а) | |
Цитата: |
Максвелл (1854-1864) построил математическую теорию электрических явлений, открытых М.Фарадеем, и явлений взаимодействия электрических и магнитных токов по аналогии с математическими теориями гидродинамических и тепловых явлений. В рамках гидродинамической аналогии исследователь уподобил движение электрического тока движению жидкости, ввел представление о трубках переменного сечения, по которым течет несжимаемая электрическая жидкость. В рамках же тепловой аналогии ученый заменил центр притяжения токов источником тепла, ускоряющее действие притяжения – тепловым потоком, а электрический потенциал – температурой, в результате чего он преобразовал решение задач о притяжении двух токов в решение соответствующих задач по теплопроводности. Нужно отметить, что в исследованиях Максвелла гидродинамическая (электрогидравлическая) аналогия доминировала над тепловой аналогией. «Электрогидравлическая аналогия, - пишет историк науки В.Карцев в книге «Максвелл», - увлекла Максвелла, быть может, и потому, что на непротоптанной тропе он все-таки не чувствовал себя совсем одиноким. Где-то впереди почти физически ощущал Максвелл плотную спину своего предшественника Ома. Георг Симон Ом, видимо, первым воспользовался представлениями гидродинамики для объяснения законов электрического тока. И как в гидродинамике количество жидкости, проходящей в единицу времени через трубку, пропорционально гидравлическому напору и обратно пропорционально гидравлическому сопротивлению, так и у Ома сила тока была пропорциональна напряжению между концами проводника и обратно пропорциональна его сопротивлению» (Карцев, 1974, с.137). Максвелл сам признается в использовании аналогии при формулировке своей теории электрических явлений: «Заменяя центр притяжения источником тепла, ускоряющее действие притяжения – тепловым потоком, потенциал – температурой, мы преобразуем решение задач о притяжении в решение соответствующих задач по теплопроводности» (цит. по: Кудрявцев, 1976). «При помощи аналогии такого рода, - указывает Максвелл, - я пытался представить в удобной форме те математические приемы и формулы, которые необходимы для изучения электрических явлений» |
vladgri писал(а): |
Аналогия Джеймса Максвелла.
Максвелл (1854-1864) построил математическую теорию электрических явлений, открытых М.Фарадеем |
Александр Тимошенко писал(а): | ||
Молодой однако гений Максвелл за 10 лет жизни столько успел |
vladgri писал(а): |
Вот всё у вас так и идет. Читаем одно, понимаем другое а выражаем и вовсе третье. Эти цыфры не год рождения/смерти а годы работы над теорией. |
Цитата: |
Георг Ом (1826) открыл один из важнейших законов электротехники, согласно которому сила тока пропорциональна напряжению тока и обратно пропорциональна его сопротивлению, по аналогии с одним из законов распространения тепла, открытых Ж.Б.Фурье. Историк науки М.Льоцци в книге «История физики» (1970) подчеркивает: «Ом вдохновлялся в своих исследованиях работой «Аналитическая теория тепла» (Париж, 1822) Жана Батиста Фурье (1768-1830) – одной из самых значительных научных работ всех времен, очень быстро получившей известность и высокую оценку среди математиков и физиков того времени. Ому пришла мысль, что механизм «теплового потока», о котором говорит Фурье, можно уподобить электрическому току в проводнике. И подобно тому как в теории Фурье тепловой поток между двумя телами или между двумя точками одного и того же тела объясняется разницей температур, точно так же Ом объясняет разницей «электроскопических сил» в двух точках проводника возникновение электрического тока между ними. Придерживаясь такой аналогии, Ом начал свои экспериментальные исследования…» |
Александр Тимошенко писал(а): |
Разве другое? Печь - нагреваемый участок - улица - охлаждающий. |
Александр Тимошенко писал(а): |
Я просто хотел указать, что нагреваемый участок также может быть рассмотрен по составляющим как и охлаждаемый. |
Александр Тимошенко писал(а): |
Не знаете, кстати, почему рекомендуют утеплять нагреваемый стояк от котла до самой верхней точки? |
Александр Тимошенко писал(а): |
Как раз тот самый, который аналог дымовой трубы в печи? |
Александр Тимошенко писал(а): |
Вы или не читали мои сообщения или ничего не поняли из них |
Александр Тимошенко писал(а): |
- я как раз пытался дополнить, |
Александр Тимошенко писал(а): |
разобраться с возможными причинами такой саморегуляции в опускных каналах и найти причину почему не работает в подъемных. Мои предположения как раз наоборот это явление подтверждают. |
2018-12-21_135656.jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 77.99 КБ | |
Просмотров: | 515 раз(а) | |
4.png | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 284.4 КБ | |
Просмотров: | 511 раз(а) | |
3.png | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 294.34 КБ | |
Просмотров: | 521 раз(а) | |
2.png | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 303.05 КБ | |
Просмотров: | 505 раз(а) | |
1.png | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 287.53 КБ | |
Просмотров: | 512 раз(а) | |
Александр Тимошенко писал(а): |
... Вам это не интересно. |
Шура писал(а): |
Скажу вам как опытный монтажник и ещё более опытный пользователь систем водяного отопления, что уклоны труб нужны только для устранения завоздушивания, т.е. удаления воздуха из системы(и для полного слива при необходимости).
А на силу циркуляции, помимо гидравлического сопротивления системы, влияет только упомянутая в книге "разность перепад весов столбов воды в батареях и котле". |
2018-12-21_135656.jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 77.99 КБ | |
Просмотров: | 491 раз(а) | |
Александр Тимошенко писал(а): |
Можете сказать какое циркуляционное давление будет в приведенных Вами примерах (в любом)? Не надо математики, ориентировочно: 0, больше 0, меньше 0. |
Александр Тимошенко писал(а): |
Я правильно понял: красное - котел, синее - радиаторы? |
Шура писал(а): |
Уж извините, но не интересно, т.к. вы заладили одно и тоже, всё какую то схему водяного отопления приводите в качестве аргумента чего то, но чего именно не называете. |
Шура писал(а): |
А вообще, ваше поведение довольно хорошо знакомо. Как уже говорилось тут, что примерно 1-2 раза в год, на этом форуме в частности, появляются т.н. "прозревшие", и как только интересующиеся начинают задавать им неудобные вопросы, так "прозревшие" впадают в истерику. |
Шура писал(а): |
При одинаковых: высотах, гидравлических сопротивлениях системы и одинаковых характеристиках котлов и радиаторов. |
2018-12-21_135656_.jpg | ||
Описание: |
|
|
Размер файла: | 100.93 КБ | |
Просмотров: | 483 раз(а) | |
output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3