Принцип саморегулирования опускных каналов печи
=>Печать
На страницу 1, 2, 3 ... 82, 83, 84  След.  :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Теория и практика

#1: Принцип саморегулирования опускных каналов печи Автор: Евгений КолчинРегион: Москва СообщениеДобавлено: Вт 19 Февраль 2008, 16:25
    —
В название темы не поместилось -саморегулирование параллельных опускных каналов дымооборотов печей.

Чтобы увеличить внутреннюю тепловоспринимающую поверхность печи, не увеличивая сопротивления движению rазов длинными и извилистыми каналами, архитектор Свинзев еще в середине XXIX столетия предложил систему параллелыx oпyскных дымооборотов, схематически изображенную на фиг. 1.
Такая система обладает принципом самореrулирования, т. е. автоматически сохраняет равномерное распределение газовоrо потока по всем параллельным опускным каналам. Действительно, если предположим, что в силу той или иной причины в каком-либо из опускных каналов скорость газов увеличится, то в этот канал устремится большее количество газов, следовательно и большее количество теплоты, вследствие чеrо температура в этом канале повысится, а удельный вес газов уменьшится, они станут легче газов в соседних каналах; уменьшение удельноrо веса будет задерживать течение (опускание) газовоrо потока в канале, в соседних же каналах газы начнут течь быстрее. Таким образом скорость газов в параллельных опускных каналах сама собою выравнивается, следовательно, выравнивается и температура в них.

Рассмотрим, что получится, если горячий газовый поток распределить по параллельным подъемным каналам (направить снизу вверх). Если в этом случае скорость в каком-нибудь из каналов увеличится, то в этот канал устремится большее количество газов, а с ними и большее количество теплоты, канал этот нагреется сильнее. Чаще вcero в такой системе сильнее нaгpeвается средний канал, так как стенки eгo нагреваются не только изнутри, но и со стороны соседних каналов.
Вследствие повышения температуры в канале газы расширятся, станут легче, что будет еще больше увеличивать скорость газов в этом канале и в результате может создаться такое положение, что весь газовый поток направится по одному этому каналу, а соседние будут холодными. Такая система каналов не обладает принципом саморегулирования и очень легко выходит из равновесия, равномерногo распределения газовоrо потока в ней получить нельзя, и стенки печи при такой системе в соседних каналах не будут одинаково нагреты.

Отсюда приходим к следующему выводу:
направлять (делить) поток горячих газов по параллельным вертикальным каналам можно только по опускным, но ни в коем случае не по подъемным параллельным каналам.
Подъемные кaналы должны всегда делаться одиночными.


Кроме направления на равномерность распределения газовorо потока oгpoмнoe влияние имеет равномерность длины путей частиц газов по различным каналам. Например, устройство системы опускных дымооборотов, показанное на фиг. 2, неправильно, так как путь для газов по каналу А короче, чем по друrим каналам, и большая часть газовоrо потока устремится сюда, как по пути с меньшим сопротивлением. К сожалению в этом отношении во мноrих конструкциях печей встречаются погрешности, вследствие чеrо стенки печей наrреваются неодинаково.
Для лучшей работы параллельных опускных дымооборотов полезно нижний сборный канал устраивать более высоким, наподобие камеры, и отводить отсюда газы в самом низу, как изображено на фиг. 3, чтобы дать газам спокойно вытекать из каналов и отсасывать в дымовую трубу наиболее остывшие газы.



fig002.gif
 Описание:
 Размер файла:  9.52 КБ
 Просмотров:  75619 раз(а)

fig002.gif



fig001.gif
 Описание:
 Размер файла:  18.12 КБ
 Просмотров:  1754 раз(а)

fig001.gif



#2:  Автор: mvovecРегион: Москва СообщениеДобавлено: Ср 20 Февраль 2008, 13:31
    —
Цитата:
направлять (делить) поток горячих газов по параллельным вертикальным каналам можно только по опускным, но ни в коем случае не по подъемным параллельным каналам.
Подъемные кaналы должны всегда делаться одиночными.


Уважаемый Евгений.
Как вы относите данное выскаэывание к "печам Кузнецова" например

С уважением Владимир.

#3:  Автор: Евгений КолчинРегион: Москва СообщениеДобавлено: Ср 20 Февраль 2008, 15:31
    —
В рассматриваемой вами печи два подъемных канала в печи двухярусный колпак являются, если точнее сказать, переточными каналами. Саморегуляция осуществляется за счет, как самого нижнего колпака, так и снижение зависимости от тяги трубы вторым колпаком.

За классический пример можно рассмотреть печи ПТО 5000,5300 и 6000 из альбома Госстроя. Печи выполнены по комбинированной конвективной системе -имеется два подъемных канала, а на втором ярусе установлен колпак, который и осуществляет регулирование.

Смотрите пример.
Слева пример печи двухярусный колпак с двумя переточными каналами. Справа - второй ярус выполнен по схеме вертикальных подъемных каналов. Данная схема приведет к разбалансировки как двух переточных каналов нижнего яруса, так и обеспечит неравномерный прогрев второго.



2x2x4.gif
 Описание:
 Размер файла:  20.13 КБ
 Просмотров:  75408 раз(а)

2x2x4.gif



#4:  Автор: mvovecРегион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 23 Февраль 2008, 21:43
    —
Евгений Колчин писал(а):
В рассматриваемой вами печи два подъемных канала в печи двухярусный колпак яляются, если точнее сказать, переточными каналами. Саморегуляция осуществляется за счет, как самого нижнего колпака, так и снижение зависимости от тяги трубы вторым колпаком.


Не согласен, почему подъемные каналы являются переточными. Переточным скорее можно назвать канал под топкой. Но то, что самарегуляция осуществляется частично за счет «сухого шва», согласен. Но в основном, конечно тяга трубы. Только при чем здесь САМОрегуляция. Сдвигаем трубу в сторону и вся саморегуляция нарушается. Само расположение трубы посередине экономически не выгодно, ведь под прубой самая горячая точка перекрытия. По существу греем улицу и увеличиваем тягу, что приводит к устойчивому потоку во втором колпаке от «переточных» каналов к трубе и выключаем второй колпак из работы. Ни о каком СДГ речи вообще нет.(рис 2)
Почему «сухой шов», так хорошо(?) работающий в первом колпаке не используется во втором.(рис 3)
По моему мнению, и подъемные каналы можно заставить работать удовлетворительно (рис 4)
С уважением Владимир



pk2_138.jpg
 Описание:
 Размер файла:  22.62 КБ
 Просмотров:  1392 раз(а)

pk2_138.jpg



pk3.JPG
 Описание:
 Размер файла:  24.54 КБ
 Просмотров:  1693 раз(а)

pk3.JPG



pk4.JPG
 Описание:
 Размер файла:  31.88 КБ
 Просмотров:  1664 раз(а)

pk4.JPG



#5:  Автор: Евгений КолчинРегион: Москва СообщениеДобавлено: Вс 24 Февраль 2008, 12:58
    —
Классический пример из учебника.

схема 1 сконструирована плохо, т.к. каждый из дымооборотов испытывает различное сопротивление газовому потоку. Такая система будет прогреваться лишь в левой части;
схема 2 длина колец резко отличается одна от другой: первое кольцо наиболее короткое, последнее - в 2 раза длиннее первого. При такой схеме, массив печи буде прогреваться неравномерно;
схема 3 принципиально неверна, т.к. параллельные каналы сконструированы восходящими. Поэтому принцип саморегуляции выполняться не будет;
схема 4 технически грамотна. Все циркуляционные контуры аэродинамически сбалансированы, т.е. печь будет работать устойчиво и равномерно прогреваться;
схема 5 неудачна в части выбора места подключения устья дымовой трубы, т.к. это нарушает работу сборного коллектора, который не имеет достаточной высоты и не обеспечивает одинаковой протяжённости тракта на выходе газов из системы.



konvsys.gif
 Описание:
 Размер файла:  38.82 КБ
 Просмотров:  1878 раз(а)

konvsys.gif



#6:  Автор: Михаил МаркинРегион: Владимир СообщениеДобавлено: Пн 25 Февраль 2008, 23:19
    —
Владимир, почитайте ещё раз сайт И.В. Кузнецова! Вы не до конца, на мой взгляд, разобрались! Схемы движения газов показны не верно, а следовательно и дальнейший посыл ошибочен! Если сдвигается труба то наверное можно сдвинуть и подвёртки!? Smile
С уважением Михаил!

#7:  Автор: ПавелРегион: Петербург. СообщениеДобавлено: Вт 2 Сентябрь 2008, 16:43
    —
Может быть не совсем по-теме, но..... Не приходилось встречать конструкции, что б из топки плиты газы , сразу резко шли вниз см. на 20 , а потом уже по канапам. Или это нормально. Снято через плиту ,сверху. Топочная дверка справа. Чистить можно только выгребая руками .


IMG_0286_resize.jpg
 Описание:
 Размер файла:  108.13 КБ
 Просмотров:  1650 раз(а)

IMG_0286_resize.jpg



#8:  Автор: АнатолийРегион: Челябинск СообщениеДобавлено: Вт 2 Сентябрь 2008, 17:55
    —
Павел, это канал Браббе. Лично я строю все без исключения печи обязательно с этим каналом.

#9:  Автор: ПавелРегион: Петербург. СообщениеДобавлено: Вт 2 Сентябрь 2008, 17:59
    —
Свят, Свят. Неужто в Псковской глубинке лет 50-70-100(?) назад знали работы месье Браббе. И что таки он дает?

#10:  Автор: АнатолийРегион: Челябинск СообщениеДобавлено: Вт 2 Сентябрь 2008, 18:05
    —
Павел, даёт преимущественно нижний прогрев, если сделать горизонтальный канал Браббе под всеми колодцами - во всю длину печи.
Ну, а "пскопсие" печники месье Браббе вряд ли знали. А разве это мешает просто головой работать? Колпаковые печи тоже разработал не Кузнецов, но сухой шов изменил представление о колпаковых печах практически радикально.

#11:  Автор: Евгений ЮрьевичРегион: Краснодар СообщениеДобавлено: Пн 16 Апрель 2018, 18:25
    —
Здравствуйте,, Евгений. Если не трудно объясните мне, бестолковому почему у Школьника П.О.К. рекомендуется делать с усеченным наискосок верхним коллектором в случае с нижним прогревом? Надею Вы меня поняли. С уважением Евгений Костиков

#12: параллельные опускные каналы Автор: Евгений ЮрьевичРегион: Краснодар СообщениеДобавлено: Пн 16 Апрель 2018, 19:01
    —
Собственно вопрос адресную всем, кто пожелает ответить
. Дошёл до этого узла и впал в сомнения. Печь с "каналом Барббе под духовкой.( Духовка в щитке), маленький колпачек с прогаром для прогрева духовки и через подвертку змейкой в кирпич вверх. (Рисовать в телефоне не умею). Потом планирую два П.О.К. Не понятно, создавать им " равные условия, как завещал Свиязев или по Школьнику строить сужающийся коллектор. Т.е. в посл. случае каналы будут разной длины. Twisted Evil

#13:  Автор: ШураРегион: Москва - Тамбов СообщениеДобавлено: Пн 16 Апрель 2018, 20:16
    —
Что за пок такой?

#14:  Автор: Андрей_АлексеевичРегион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Пн 16 Апрель 2018, 21:46
    —
Лёгкая корректировка (рис.)...
ПОК - параллельно опускающиеся ДК? Razz



.jpg
 Описание:
"...ну, вот, так, как-то..." (С)
 Размер файла:  20.19 КБ
 Просмотров:  994 раз(а)

.jpg



#15: Re: Принцип саморегулирования опускных каналов печи Автор: Андрей_АлексеевичРегион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др. СообщениеДобавлено: Пн 16 Апрель 2018, 21:50
    —
Евгений Колчин писал(а):
... Подъемные кaналы должны всегда делаться одиночными.[/b]
.


Кхм... Confused

#16:  Автор: Евгений ЮрьевичРегион: Краснодар СообщениеДобавлено: Пн 16 Апрель 2018, 22:48
    —
Значит, все же разной высоты, с разным сопротивлением

#17:  Автор: Евгений ЮрьевичРегион: Краснодар СообщениеДобавлено: Пн 16 Апрель 2018, 23:21
    —
Большое спасибо!

#18: Re: Принцип саморегулирования опускных каналов печи Автор: КольчугинРегион: Новосибирск СообщениеДобавлено: Сб 5 Май 2018, 09:02
    —
Евгений Колчин писал(а):
В название темы не поместилось -саморегулирование параллельных опускных каналов дымооборотов печей.

Чтобы увеличить внутреннюю тепловоспринимающую поверхность печи, не увеличивая сопротивления движению rазов длинными и извилистыми каналами, архитектор Свиязев еще в середине XIX столетия предложил систему параллелыx oпyскных дымооборотов, схематически изображенную на фиг. 1.
Такая система обладает принципом самореrулирования, т. е. автоматически сохраняет равномерное распределение газовоrо потока по всем параллельным опускным каналам. Действительно, если предположим, что в силу той или иной причины в каком-либо из опускных каналов скорость газов увеличится, то в этот канал устремится большее количество газов, следовательно и большее количество теплоты, вследствие чеrо температура в этом канале повысится, а удельный вес газов уменьшится, они станут легче газов в соседних каналах; уменьшение удельноrо веса будет задерживать течение (опускание) газовоrо потока в канале, в соседних же каналах газы начнут течь быстрее. Таким образом скорость газов в параллельных опускных каналах сама собою выравнивается, следовательно, выравнивается и температура в них.

Рассмотрим, что получится, если горячий газовый поток распределить по параллельным подъемным каналам (направить снизу вверх). Если в этом случае скорость в каком-нибудь из каналов увеличится, то в этот канал устремится большее количество газов, а с ними и большее количество теплоты, канал этот нагреется сильнее. Чаще вcero в такой системе сильнее нaгpeвается средний канал, так как стенки eгo нагреваются не только изнутри, но и со стороны соседних каналов.
Вследствие повышения температуры в канале газы расширятся, станут легче, что будет еще больше увеличивать скорость газов в этом канале и в результате может создаться такое положение, что весь газовый поток направится по одному этому каналу, а соседние будут холодными. Такая система каналов не обладает принципом саморегулирования и очень легко выходит из равновесия, равномерногo распределения газовоrо потока в ней получить нельзя, и стенки печи при такой системе в соседних каналах не будут одинаково нагреты.

Отсюда приходим к следующему выводу:
направлять (делить) поток горячих газов по параллельным вертикальным каналам можно только по опускным, но ни в коем случае не по подъемным параллельным каналам.
Подъемные кaналы должны всегда делаться одиночными.


Кроме направления на равномерность распределения газовorо потока oгpoмнoe влияние имеет равномерность длины путей частиц газов по различным каналам. Например, устройство системы опускных дымооборотов, показанное на фиг. 2, неправильно, так как путь для газов по каналу А короче, чем по друrим каналам, и большая часть газовоrо потока устремится сюда, как по пути с меньшим сопротивлением. К сожалению в этом отношении во мноrих конструкциях печей встречаются погрешности, вследствие чеrо стенки печей наrреваются неодинаково.
Для лучшей работы параллельных опускных дымооборотов полезно нижний сборный канал устраивать более высоким, наподобие камеры, и отводить отсюда газы в самом низу, как изображено на фиг. 3, чтобы дать газам спокойно вытекать из каналов и отсасывать в дымовую трубу наиболее остывшие газы.


Интересно было бы услышать мнение знатоков в отношении работы подъемных и опускных каналов в вот такой системе:
[img][/img] [img][/img] [img][/img]
Рассмотрим систему с начальной точкой вход в эжектирующие каналы (4шт) с одинаковым для всех каналов Ратм, и конечной точкой коллектор ДГ после опускных каналов...
1) Если принять за начальное условие работу каналов по принципу обычного вент.канала, будем иметь V1=V2 для всех четырех каналов...
2) Если эжектировать в подъемные каналы горячие ПГ под давлением Р1 = Р2, получим воспламенение и горение, которое даст одинаковое увеличение скорости в силу одинакового коеф. эжекции (20%), снова получим равенство скоростей потока газов V3 = V4 для всех 4-х подъемных каналов...
3) Теперь учтем "разбалансирующее" действие температуры стенок подъемных каналов из шамота (обладает высокой теплоемкостью и инерционностью... 2 смежных канала (для примера -справа), имеют 1-у общую стенку, которая скорее будет иметь одинаковую температуру и будет служить по истечении какого то времени скорее стабилизирующим фактором... 2-я стенка - в опускной канал должна быть рассмотрена в 2-х вариантах: а) с общим опускным и б) со своим (отдельным) опускным каналом...
В случае (а) будем иметь снова одинаковую температуру вследствии одинакового нагрева из вне стенок подъемных каналов - т.е. снова стабилизация...
В случае (б) возможен разный нагрев стенки, но это скорее зависит от условий горения (состава ТВС, азот, углекислый газ, кислород , разный состав ПГ). И это касается и 2-х оставшихся стенок... Как видно из рассмотренного случая не так уж и много "разбалансирующих" факторов... К "стабилизирующим факторам смело можно отнести теплоемкость шамотного кирпича и стремление к стабилизации температуры всего массива...
4) Теперь учтем "газодинамику"... При горении в узком канале будем иметь стремление газов в гомогенному горению в силу срыва потоком эжектирующего газа частичек потока эжектируемого газа (ПГ-ы) с турбулизацие и самовоспламенением... В силу недостаточной турбулизации, далее все равно получим определенную "ламинаризацию" потока пламени... В узком канале (40х65мм) по достижении свода будем иметь своего рода образование газовой пробки, в силу того что разогнавшийся газ очень не любит резкой смены вектора скорости (для поворота на 90 градусов не менее 4-х усл. диаметров)... Таким образом в подъемных каналах горение будет происходить с пульсациями (кратковременными запираниями каналов), что является дополнительным выравнивающим факторов в работе представленного устройства...
5) Следующим выравнивающим фактором будет служить действие уже описанного ранее механизма саморегуляции опускных каналов (напомню, смотрим систему : вход в эжектор - коллектор сбора ДГ)...
Что мы имеем в качестве основных стабилизирующих факторов?
1) Постоянной величины давление (напор) как эжектирующий поток...
2)Пульсирующее запирание каждого подъемного канала...
3) теплоемкость материала...

Есть ли необходимость в устройстве для каждого подъемного канала своего отдельного опускного канала???
Хотелось бы услышать мнение специалистов...



2-2.JPG
 Описание:
 Размер файла:  75.31 КБ
 Просмотров:  1015 раз(а)

2-2.JPG



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  85.34 КБ
 Просмотров:  941 раз(а)

.jpg



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  100.31 КБ
 Просмотров:  982 раз(а)

.jpg



#19: Re: Принцип саморегулирования опускных каналов печи Автор: Юрий ХошевРегион: Москва СообщениеДобавлено: Сб 5 Май 2018, 17:03
    —
Кольчугин писал(а):
Рассмотрим систему с начальной точкой вход в эжектирующие каналы (4шт) с одинаковым для всех каналов Ратм, и конечной точкой коллектор ДГ после опускных каналов...

Поднятый Вами вопрос интересен, хотя, как мне кажется, он не совсем в тему.
Дело том, что здесь рассматриваются свободно-конвективные течения. А у Вас, как я понял, используется высоконапорный и высокоскоростной принудительный продув (механическим дутьем воздуходувкой или тягой дымососом), когда разница понятий опускных и восходящих каналов практически исчезает.

В любом случае было бы неплохо сначала разобраться с исходной технической сутью, прежде чем обсуждать перечисленные Вами возможные последствия.
Расскажите, пожалуйста, каковы входные напорные давления вторичного воздуха Ратм, что Вы имеете в виду под эжекцией, каков расход вторичного воздуха по отношению к первичному, каковы линейные скорости эжектирующей струи и почему нет насосной полости для этой струи, каковы скорость и разрежение отсасывания ПГ эжектором, как мыслится горение ПГ (тем более гомогенное) в узком канале с большой скоростью течения и т.п.

#20: Re: Принцип саморегулирования опускных каналов печи Автор: КольчугинРегион: Новосибирск СообщениеДобавлено: Сб 5 Май 2018, 19:31
    —
Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
Рассмотрим систему с начальной точкой вход в эжектирующие каналы (4шт) с одинаковым для всех каналов Ратм, и конечной точкой коллектор ДГ после опускных каналов...

Поднятый Вами вопрос интересен, хотя, как мне кажется, он не совсем в тему.
Дело том, что здесь рассматриваются свободно-конвективные течения. А у Вас, как я понял, используется высоконапорный и высокоскоростной принудительный продув (механическим дутьем воздуходувкой или тягой дымососом), когда разница понятий опускных и восходящих каналов практически исчезает.

В любом случае было бы неплохо сначала разобраться с исходной технической сутью, прежде чем обсуждать перечисленные Вами возможные последствия.
Расскажите, пожалуйста, каковы входные напорные давления вторичного воздуха Ратм, что Вы имеете в виду под эжекцией, каков расход вторичного воздуха по отношению к первичному, каковы линейные скорости эжектирующей струи и почему нет насосной полости для этой струи, каковы скорость и разрежение отсасывания ПГ эжектором, как мыслится горение ПГ (тем более гомогенное) в узком канале с большой скоростью течения и т.п.


Речи о продувке не было... В роли дымососа - дымовая труба высотой 10м... Ратм - атмосферное давление... Расход вторичного воздуха по отношении к первичному - от 1 к 0,7 при разогреве системы для выхода в пиролизный режим и до 1 к 0,0001 при пиролизном режиме... Эжекция - процесс втягивания эжектируемого воздуха (пирогазы из состава топлива) в эжектирующий (вторичный воздух со скоростью обусловленной скоростью воздуха вызванного тягой дымохода)... Рост скорости обусловлен горением в канале и прогревом материала стенок канала...
Гомогенное горение - горение перемешанного с воздухом ПГ... Горение любит высоту, а высоты в подъемном канале хватает... Да и гореть больше негде, т.к. воздух для горения только вторичный и и подъемные каналы это не столько газоходы, сколько четыре камеры сгорания ПГ...[/b]
Связь с темой - проверка работоспособности конструкции, представленной выше, в которой процесс горения (пиролизного) в четырёх подъемных каналах... В одном подъемном без вопросов... А в четырех или восьми??? А с использованием эжекторного принципа??? Потому как без эжекторного принципа это все перетянется в один или два канала...


Последний раз редактировалось: Кольчугин (Сб 5 Май 2018, 20:10), всего редактировалось 1 раз



Форум "Печных Дел Мастера" -> Теория и практика


output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу 1, 2, 3 ... 82, 83, 84  След.  :| |:
Страница 1 из 84

Powered by phpBB © 2001,2002 phpBB Group