Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Отопительные с хлебной камерой (В.Солин)

Отопительные с хлебной камерой (В.Солин)
=>Печать
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 ... 64, 65, 66 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Отопительные и варочные печи

#41: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вт 28 Декабрь 2010, 10:40
—
То, что применяется в промышленном печестроение, а тем более в котельных, я уже знал в 1979 году, когда ремонтировал футеровку в этих самых котлах на пять горелок газовых. Считаю, что перетаскивание технологий промышленных в бытовое печестроение не есть хорошо. Здесь все д.б. проще и с меньшей номенклатурой и сортаментом. Зачем пилить, чтоб потом защищать, когда можно поставить целый кирпич с большей надежностью и меньшими трудозатратами?
Но упрощать до безобразия, а именно делать перекрытия по уголкам (уже ваш стиль) -это в первую очередь и говорит о непрофессионализме проектировщика, а часто и исполнителя в лице самого печника.
Увеличение количества задвижек больше одной уже приводит в ступор потребителя, особенно дачника, который печью пользует один раз осенью и два раза весной, уже забыв, что надо закрыть задвижку прямого хода и топят с двумя открытыми. В вашем случае будут открыты все четыре.

Говорить о работающей печи колпакового типа на первый год ее жизни практически очень сложно, поскольку печь и колпак начинают заростать сажей, а то и лохмотьями гораздо позже, чем в первый год. Организовать правильное горение, а это вы пытаетесь копируя топливник, еще не весь залог в проекте успешной печи.

а должно быть как то так

(фото с работающей печи вашей конструкции, в которой вы даже не удосужились сделать подвертку во втором колпаке, печь так и пошла в тираж)

Поверьте, говорю вам по дружески, без всяких на то оскорбительных намеков. Если вам не интересна такая критика ваших конструкций, что ж, оставайтесь с чем есть.

Последний раз редактировалось: Евгений Колчин (Вт 28 Декабрь 2010, 11:05), всего редактировалось 1 раз

#42: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Вт 28 Декабрь 2010, 11:04
—
Конкретная критика очень интересна. Не интересны пустые фразы. Очень интересны примеры. Буду учится и дальше. Surprised

#43: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вт 28 Декабрь 2010, 11:07
—
Я вам дал конкретную критику. Вам не резон слушать.
Эйфория проходит, когда печи начинают работать по полной и выползают косяки. С этим сталкиваются многие начинающие печники. Не вы первый не вы последний.

#44: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Вт 28 Декабрь 2010, 11:16
—
Евгений Викторович - со всем уважением к вам. Пока я в цейтноте. Буду рад еще что-то у вас узнать полезного. Но у меня возможности немного ограничены - мы не в Моске живем, как и еще какая-то часть России... Поэтому упрощения необходимы. (Хотя может я просто наступил на любимую мозоль? Confused

)
С наступающим Вас и весь форум Новым годом. Smile

Удачи в ваших свершениях.

Последний раз редактировалось: Владимир Солин (Вт 28 Декабрь 2010, 12:03), всего редактировалось 1 раз

#45: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вт 28 Декабрь 2010, 11:35
—

Владимир Солин писал(а):

Но у меня возможности немного ограничены - мы не в Моске живем, как и еще какая-то часть России... Поэтому упрощения необходимы.

Скорее всего ваши возможности ограничены практикой проектирования и ответной реакции на эксплуатацию ваших конструкций, а не проживанием в том или ином регионе. Если в МО печники партнерства не перекрывают хлебные печи уголками, это не говорит о том, что этих уголков здесь нет в продаже, поскольку на "шведку" иные печники их тратят десяток метров, тем самым упрощая простое.

Про любимую мозоль это не ко мне, а на известный вам ресурс. Хотя и там они не высказываются на ваши ошибки, а зачем? Лишняя дискридитация системы, аукнется. Если бы мы что то скрывали, то не проводили бы открытых семинаров, не публиковали бы порядовки, отчеты, предложения и обсуждения проектов. А ведь было время, когда все ходили в неведение, что же за печи такие Кузнецова. Теперь все есть в открытом доступе. Чем многие активно и пользуются. Кто то тупо копирует и зарабатывает на этом, а кто то проектирует новое, используя аналог проверенного временем.

#46: Автор: Нина Алексеевна, Регион: Djkujuhfl hzljv

Добавлено: Вт 28 Декабрь 2010, 16:04
—
Добрый день.
А вот подскажите про хлебные печи порядовки нарисованые есть или нет . А то вот где написано скачать то у меня не открывается файлы ни один.

#47: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Вт 28 Декабрь 2010, 16:12
—
Нужна программа СкетчАп. Там можно и по рядам разобрать и покрутить.

http://www.forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=2024&start=380

#48: ответ Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Вт 28 Декабрь 2010, 16:43
—
Главное - ошибки указаны, большинство читателей форума все поймут правильно и примут к сведению, так как рекомендации все же даются не только одному конкретному человеку, а с расчетом на всех читателей форума, чтобы все интересующиеся люди имели представление как правильно делать.
Нина Алексеевна, порядовки есть. Только ведь и по порядовкам надо правильно печь сложить, правильно выполнить технические решения отдельных узлов печи, а не "исходя из своих собственных представлений, знаний и фантазий", как мы наблюдаем в вышеприведенной переписке и что пытаемся не допустить. Человеку, который хочет сам печь сложить, надо хотя бы раз съездить на практический семинар, пообщаться там с профессионалами, найти знающего исполнителя, а не просто взять порядовку и найти любого, кто возьмется подешевле сделать.

#49: Автор: Нина Алексеевна, Регион: Djkujuhfl hzljv

Добавлено: Вт 28 Декабрь 2010, 18:45
—
Да у меня эта программа давно скачана но что-то на получается.

"Порядовки есть ", а где же их посмотреть??

#50: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Вт 28 Декабрь 2010, 21:56
—
Первое, программа д.б не просто скачена, но и установлена
Второе, файл программы с проектом печи еще и в архиве, поэтому необходимо установить архиватор, например winrar

#51: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Ср 29 Декабрь 2010, 11:14
—
Хорошо, недостатки постарался убрать, уменьшил количество задвижек до минимума. Но заливать плиту я не хочу. Это дело каждого как он перекрышу сделает. Surprised

Кирпич на ребро - легко исправляется на плашку.

ОИК ХК4-2.jpg

Описание:

Размер файла:

403.57 КБ

Просмотров:

2709 раз(а)

Оик ХК 4-2(сб). skp1.zip

Описание:

Скачать

Название файла:

Оик ХК 4-2(сб). skp1.zip

Размер файла:

134.46 КБ

Скачено:

1846 раз(а)

#52: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Ср 29 Декабрь 2010, 11:42
—

Евгений Колчин писал(а):

[Теперь все есть в открытом доступе. Чем многие активно и пользуются. Кто то тупо копирует и зарабатывает на этом, а кто то проектирует новое, используя аналог проверенного временем.

Я не зарабатываю на печках,но очень хотелось бы посмотреть в "открытом доступе" в GoogleSketchUpWRU, какие печи нужно делать ,чтобы можно было разобрать и собрать,поучиться Вашему мастерству ,как в проектах у Владимира Солина.

Если Вам не трудно - укажите истинный путь.

#53: Re: ответ Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Ср 29 Декабрь 2010, 13:29
—

stas писал(а):

Человеку, который хочет сам печь сложить, надо хотя бы раз съездить на практический семинар, пообщаться там с профессионалами, найти знающего исполнителя, а не просто взять порядовку и найти любого, кто возьмется подешевле сделать.

Судя по некоторым ответам профессионалов на поставленные вопросы - на практические семинары нужно ездить весьма подготовленным печником.
И не задавать лишних вопросов ,а сидеть с открытым ртом и слушать.

#54: Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза

Добавлено: Ср 29 Декабрь 2010, 14:03
—

zika писал(а):

Все просто, берете готовые порядовки с сайта, в любой удобной для вас программе прорисовываете, собираете и разбираете. Это путь?

Цитата:

Практический семинар - ключевое слово: обучают практическим приемам кладки, теорию уж потрудитесь прочитать самостоятельно, просьба пересказать материалы сайта выглядит по крайней мере нелепо!

#55: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Ср 29 Декабрь 2010, 14:39
—

Цитата:

очень хотелось бы посмотреть в "открытом доступе" в GoogleSketchUpWRU, какие печи нужно делать

Извините zika , но как в рисунках Владимира вы от меня лично не увидите, поскольку обмен проектами, а точнее техническими решениями, включающих в себя несколько разрезов печи, между печниками партнерства идет в программе ArchiCAD. В указанном вами програмном продукте я если только смотрю то, что рисуют другие.
Я понимаю вашу позицию "поддержки" Владимира в его стойкости "отстаивания своего мнения". У вас к этому свой меркантильный интерес. Но если это мнение Владимира ошибочно?
Печники со стажем допускают ошибки. Вы считает что Владимир достиг виртуального мастерства в рисунках укладки кирпича в форме печи? Я уже говорил, что единственное опробованное и верное во всех его "проектах" только топливник, который отработан. И то уже во многих решениях идет копирование "проб и ошибок" из работ Чернова.
Вот когда Солин так же путем проб и ошибок спроектирует свою печь, тогда и спрашивайте с него, а пока набор решений и теоретические предпосылки к реализации.

Цитата:

Я не зарабатываю на печках

а я как раз и зарабатываю на печах и технических решениях проектов этих самых печей, и именно путем проб и ошибок, набиванием "шишок" и тратой своего времени и денег на это
и если кому и передаю свой опыт и наработки, так именно тем, кто в этом заинтересован профессионально, а не любителям и садоводам для строительства печи на огороде, для них уже давно проработаны проекты и выложены в свободный доступ и не только на сайте Кузнецова, хотя и там их более сотни

Цитата:

не задавать лишних вопросов ,а сидеть с открытым ртом и слушать

на этапе нынешнем, наверно для вас это ниболее верное решение
и поиском искать уже обсуждавшиеся решения, ну или играть на самолюбие отдельных участников

#56: Автор: Владимир Солин, Регион: Череповец

Добавлено: Ср 29 Декабрь 2010, 15:14
—

Евгений Колчин писал(а):

(фото с работающей печи вашей конструкции, в которой вы даже не удосужились сделать подвертку во втором колпаке, печь так и пошла в тираж)

ХК в двойке длиннее вашей на кирпич. Человек топит обрезками хвойными и не может прогреть печку и ХК хорошо. Кроме того еще и способ протопки печки играет свою роль. Вот и весь расклад.
У новой модели прогрев камеры улучшен, выходные щели в ХК сдвинуты ближе к дверке. Подвертка во втором колпаке сделана.
Кстати топку я ни с кого не копировал.
Жаль, что так много энергии идет на эмоции... У людей были варианты - или ничего, или мои ХК, по мотивам Кузнецова. Других просто не было, а сейчас есть другие? Ну и пускай те, кто сложил мои печки напишут сюда - нужно было мне этим заниматься или я зря за это взялся?

С уважением Солин Владимир.

#57: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Ср 29 Декабрь 2010, 15:20
—

Андрей Ищенко писал(а):

Спасибо за кратчайший путь к истине.

Я наверное лучше к Солину в ученики, там хоть показывают,а не рассказывают ( Лучше один раз увидеть,чем сто раз услышать - Народная мудрость ) ,отвечают на вопросы и не посылают по сайтам.

Я читал о Вашем мастерстве лестные отзывы - примите участие в проектах Солина покажите как нужно,а не расскажите как надо.

#58: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Ср 29 Декабрь 2010, 15:29
—
Владимир, Вы же не пишете обратной реакции от вашего творения.
И те кто построил по вашим рисункам просто считают, что так и должно быть.
Складывается впечатление, что лучше и не бывает.
Да и время "работы ваших печей" в один месяц еще не показатель.

Цитата:

Кстати топку я ни с кого не копировал.

Сильное заявление, а вы уверены в правильности работы вашего топливника, и нужен ли подвод ВВ, может пустое?
СШ для последней модели какой ширины вы рекомендуете? или может все же не нужен?
по объему топливника так и не услышал ответа, жаль
что так много энергии идет на пустое ...и эмоции

Цитата:

примите участие в проектах Солина покажите как нужно,а не расскажите как надо

Солин знает как нужно, а вот Ищенко знает как надо.
Солин художник, Ищенко практик.

Сидя в кресле нарисовать и поучать, показать и научить по описанию, полученному от практика или даже по песчинке собранной информации наверно все же проще, чем отдавать то, что наработал мозолями на печи в отрыве от кресла, теплой кровати и обедов по расписанию.

#59: ответ Автор: stas, Регион: Москва

Добавлено: Ср 29 Декабрь 2010, 15:48
—
zika, судя по вашим вопросам, Вас не печи интересуют - поэтому отвечать Вам будут не про печи. Интересующийся печами добропорядочный человек всегда получит здесь ответы на свои вопросы и хорошую консультацию. И еще: ученик учителю не указывает, что и как надо делать. Его задача - учиться, и все здесь для этого есть.

#60: Автор: zika, Регион: Санкт-Петербург - Великий Новгород

Добавлено: Ср 29 Декабрь 2010, 16:07
—
[quote="Евгений Колчин"][
Извините zika , но как в [u]рисунках Владимира вы от меня лично не увидите, поскольку обмен проектами, а точнее техническими решениями, включающих в себя несколько разрезов печи, между печниками партнерства идет в программе ArchiCAD. В указанном вами програмном продукте я если только смотрю то, что рисуют другие.[/u]

:"А так, все хорошо начиналось - вызываем Москву.." ( к/ф Волга- Волга)

Но если это мнение Владимира ошибочно?
Возможно - при этом не нужно ему показывать на дверь.

Печники со стажем допускают ошибки.
Ошибок не допускает только тот,кто ни чего не делает.

копирование "проб и ошибок" из работ Чернова.
С удовольствием почитал бы - подскажите где?

Вот когда Солин так же путем проб и ошибок спроектирует свою печь, тогда и спрашивайте с него, а пока набор решений и теоретические предпосылки к реализации.

Так можно упрекнуть всех автомобилестроителей - взяли чужой двигатель внутренего сгорания и обкладываете его свом железом - не хорошо так делать - изобретайте на каждый авто свой движок.

а я как раз и зарабатываю на печах и технических решениях проектов этих самых печей, и именно путем проб и ошибок, набиванием "шишок" и тратой своего времени и денег на это
и если кому и передаю свой опыт и наработки, так именно тем, кто в этом заинтересован профессионально, а не любителям и садоводам для строительства печи на огороде, для них уже давно проработаны проекты и выложены в свободный доступ и не только на сайте Кузнецова, хотя и там их более сотни

И часто у Вас бабушки с огородными тяпками выпытывают профессиональные секреты?
Если Вас просят совета или ответа на интересующий вопрос ,значит процесс всё-таки какой то идет в позновании неизвестного.

Вообщем понял "...кричать, совершенно секретно, отказываюсь!!!"( к/ф Волга- Волга)

Форум "Печных Дел Мастера" -> Отопительные и варочные печи

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4 ... 64, 65, 66 След. :| |: Страница 3 из 66