Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы

Путь печника.
=>Печать
На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След. :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Предложения к сотрудничеству

#81: Автор: Михаил Фадеев, Регион: Москва

Добавлено: Вс 16 Ноябрь 2014, 21:20
—
Не знаю... Я с своим киргизом (звучит как-то не очень, не знаю как сказать приличнее) 2 объекта уже сдал - ни один из пунктов подтвердить не могу. Возможно этот список больше относится к гражданам Таджикистана, с ними, говорят, бывают проблеммы. Я сам не сталкивался.

#82: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 17 Ноябрь 2014, 07:42
—

petroff81 писал(а):

А где вы таких кадров берете?
...Да, аиаты в этом плане интереснее, бухают пореже....

Было лет 10-15 назад в связи с большой "текучкой" подсобников приходилось брать всех подряд- лишь бы работали.А среди азиатов тоже "бухарики" есть- если травку не жуют -то бухают. Даже священника(мулла) видел что "квасит" по полной программе.

#83: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 17 Ноябрь 2014, 07:58
—

Валентин Стрибук писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Азиаты конечно исполнительны и ответственны- но долго одних и тех же возле себя держать нельзя- "борзеть" начинают,на шею садятся- требуют поповышения зарплаты,мол у него там на родине десять детей -кормить надо. Больше месяца возле себя одних и тех же не держу -меняю.

1. Кстати, очень полезное руководство к действию.
Для нас - открытых и доверчивых совершенно непонятна двойная психология - "восток дело тонкое".
Итак, продолжаем рассказ о подводных камнях.
2. "Соглашается" на приемлемый (вроде любой) вариант оплаты (зацепиться, влезть в доверие).
3. Не сделав всю работу, начинает просить оплату, даже если оговаривалось оплата по концу (жалобные доводы-невероятной фантазии).
4. Откуда ни возьмись, появляются "адвокаты" и на хорошем русском языке, вынуждают вроде-как бы оправдываться и доказывать. Почему-то диалог переходит от нерадивого работника на кого-то, очень хорошо подготовленного и владеющего психологическими приёмами. Вдруг понимаете, что на той стороне хорошо подготовленная организованная диаспора.
5. Стиль работы (если несколько) - никогда одновременно не останавливаются, никаких общих перекуров. Постоянная имитация напряжённой коллективной работы.
6. Психологически выверенное поведение (особенно на женщин действует)
вежливо-просительное, вызывающе-сочувственное.......
Проблемы можно минимизировать только при коротких разовых работах ... и то это не дёшево.

Есть с ними в общении ещё такие "подводные камни"- договариваешься с одним человеком на определённую сумму и определённый объём работ- приходят двое-трое работать- и потом начинают требовать денег каждому по столько же.
А вообще нечего делать этим азиатам у нас- своих безработных хватает. Да и цены они ломят последние годы в два-три раза больше наших. Давно их уже никуда не привлекаю и на объектах бесцеремонно игнорирую.Как то попросил занести в дом поддон кирпича - запросили денег больше чем сам кирпич стоит. Я им ответил что " урюком ср@ть будут" -если я им заплачу такие деньги. Сейчас наш губернатор избавляет область от этих "инопланетян"

#84: Автор: mazatrucker74rus, Регион: Челябинск

Добавлено: Пн 17 Ноябрь 2014, 10:49
—
В печном деле я дилетант ( см. подпись ) и таковым навек останусь - я с баранкой хрен расстанусь Радость

Но по поводу азиатов имею и опыт и мнение . Во первых , я с ними служил . Самые работящие - это киргизы , и азиатской хитрости не через край . Казахи парни жесткие , но тоже достаточно прямолинейные . Таджики ... была у нас Рота Хранения Танков , расшифровывалась исключительно как Рота Хитрых Таджиков , но в принципе , парни тоже впахивают , а как они землю копают !!! . Если вы , к примеру, считаете узбеков отсталой нацией , способной только на подсобные работы , вообще в жизни ничего не понимаете . Именно они считают себя пупом цивилизации , а русских за людей не считают , сомневаетесь - в Ташкенте мозги бы враз на место встали ... . В войсках , а я служил в "китайском " полку узбеки были преобладающим контингентом , поверьте , землячество в десять раз хуже , чем махровая дедовщина . И вот эти " овечки" у вас в подсобниках . Все написаное здесь до меня - истинная правда и я подпишусь под каждым словом . Мастера среди них есть , по камню , по кладке , даже по дереву , но они как правило сами -бригадиры или первые после бригадиров . Иерархия у них , кстати , тоже жесткая , хоть нам и не видная . Не пьют , но после обеда под насваем - кто может себе позволить . Их раболепство гораздо коварнее понтов соотечественников . Причем постоянно подчеркивают , что в отличие от пьяных русских бригад работают постоянно . На самом деле отработка видимости доведена до совершенства , могут одновременно вести несколько объектов , появляясь на том , куда приезжает с проверкой заказчик ( сообщать о времени приезда сильно не рекомендую , хотя если на объекте никого нет , скорее всего объяснят обедом или еще какой уважительной причиной ). Люди работающие с подобным контингентом , просто умеют мыслить как они , соблюдая все правила присущего при этом этикета и иерархии . И только так .
В пермском крае русские зачастую оказываются комиками , к славянам отношения не имеющими ... Все нужно разделять подсобников и учеников , хоть они себя могут и по другому называть , сути это не изменит . Чикидар , он чикидар и есть , ему побую на успех общего дела .

#85: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Пн 17 Ноябрь 2014, 13:49
—

mazatrucker74rus писал(а):

Если вы , к примеру, считаете узбеков отсталой нацией , способной только на подсобные работы , вообще в жизни ничего не понимаете . Именно они считают себя пупом цивилизации , а русских за людей не считают , сомневаетесь - в Ташкенте мозги бы враз на место встали ... .

Да в 90-е за людей не считали не только русских(славян) ,но и их же "братьев" мусульман -башкиров,татар. Рассказывали кто выехал от-туда в 90-е. Школьники ходили в школу окружными путями"огородами" что бы их не отп@здили ровесники-узбеки. Так видать воспитывали подрастающее поколение их родители- в ненависти ко всему российскому. И сейчас на стройках иногда они свой "гонор" показывают-когда напрямую их ставишь на своё место-чем они должны здесь заниматься-копать , носить,подметать.Иногда их приходится запугивать "скинхедами"-когда уж черезчур "борзеют". Шугаются только одного слова "скинхед"-видать эти ребята их конкретно ставят на своё место.Иногда вызывал ФМС-на чрезмерно распоясавшихся.Те не разговаривают с ними- сразу всех подряд "пакуют".Как эти твари достают на стройке-инструмент хватают без спроса и бросают везде. Вечно ничего вообще у них нет-если что и появляется-так быстро всё ломается и про@бывается и не только своё но чужое.В переноски постоянно всякие проводки тычут без вилок. Как то достало им замечания делать- ушел на выходной а к своей переноске подключил 2 фазы(380v)-весь свой инструмент и лампочки сожгли.На следующий день пришёл и объяснил на полном серьёзе прорабу -что эта переноска у меня была для сварочного аппарата-пусть не суют провода в переноски без спроса.

#86: Автор: Валентин Стрибук, Регион: Москва

Добавлено: Пн 17 Ноябрь 2014, 14:49
—
7.

Селиван Виктор писал(а):

-инструмент хватают без спроса и бросают везде. Вечно ничего вообще у них нет-если что и появляется-так быстро всё ломается и про@бывается и не только своё но чужое.В переноски постоянно всякие проводки тычут без вилок.

8. Если вдруг станок не включается - идёшь по удлинителям и находишь - твоя вилка вынута из твоего же промежуточного удлинителя, а воткнута другая - ихняя, им так удобно, ближе, и не надо свой удлинитель искать...
9. Если далеко - берут без спроса электроинструмент, а если невозможно без спроса(близко) то так жалобно просят и такую безисходность изобразят (вроде стыдно не дать), а не дашь(не смог алмазный диск поменять на абразивный по металлу) - пройдёт 20 метров дальше до бытовки и возьмёт болгарку там: оказывается есть и болгарка и удлинитель. но мои ближе, удобнее... С тех пор заставляю себя говорить НЕТ.

#87: Автор: Александр Кузнецов, Регион: Новосибирск

Добавлено: Пн 17 Ноябрь 2014, 16:04
—
Скоро наверное Россия будет их законной родиной, был свидетелем такого разговора между бригадиром русской бригады отделочников и (братьев с ближнего зарубежья) когда прозвучали слова понаехали тут и цены сбиваете братья с ожесточенностью заявили, Это не мы понаехали, это вы не успели уехать. Пока работники из ближнего зарубежья будут беспрепятственно пресекать границу и растворяться в нашей стране все так и буде а может и еще хуже.Многие западные страны уже плачут от засилья иммигрантов. Пора уже нашим чиновникам задуматься и принять закон что если эмигрант въезжает в страну то он должен быть обязательно официально принят устроен на работу(если есть для него вакансии) и платить налоги, а не растворяться на просторах Нашей Родины. Бесплатный сыр в мышеловке и она когда нибудь захлопница.

#88: Автор: Dreamdavids, Регион: Пермь

Добавлено: Пн 17 Ноябрь 2014, 18:28
—
Я работал летом-в строящемся доме,как только крышу закрыли начал печь класть.Дом каркасный.Так вот строили татары....Хуже работников я не встречал ни разу.Ни таджики,ни узбеки и тд рядом не стояли...С СНГ можно договориться если сразу общаться с главным у них аксакалом)))За наличку бросают всю работу стороннюю и бегут к тебе сразу всё делать.Иерархия строгая,но главное уцепить старшего сразу и с ним за чашкой чая поговорить.
Кстати,они тут не растворяются-единицы.На зиму улетают к себе.И только в апреле звонят-Валодья,есть работа? Smile

Подкидываю им часто заказы и они мне по нормальному и по хорошей цене делают.Я имею ввиду не печи,а общестрой

#89: Автор: mazatrucker74rus, Регион: Челябинск

Добавлено: Пн 17 Ноябрь 2014, 19:16
—

Dreamdavids писал(а):

если сразу общаться с главным у них аксакалом))

Именно так , и не дай бог через его голову с босотой договариваться . Он же им и скажет , чтоб хуже делали . Там все жестко ...
У меня таджики работали , пацаны , трудяги , может умения не хватает , но если правильно инструктировать , вполне работа идет , а если что-то красивое из их труда получается - искренне радуются , ...но бугру этого не надо , ему нужен вал , пацанов кинул , хоть большинство и родственники его были ... На следующий год они уже не приехали с ним ... Но это были именно пацаны , а те , что постарше требуют совсем другого обращения , понимают только силу , больше ничем не впечатлить , все равно постараются гяура обмануть ....

#90: Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза

Добавлено: Пн 17 Ноябрь 2014, 19:19
—
У меня зять - татарин! А вырос я в Средней Азии! А знаете почему мы плохо живем?
Да патамуШта не умеем договариваться, это говорю вам, как родственник татарина!
Узбеки, кхм, знаете откуда взялась алгебра? Что-то читали об Аль-Хорезми?
Прежде всего, они такие-же люди, как и мы, это основополагающее. И то, что они хитрят, это чисто азиатское, Виктору Селивану это должно быть известно, он так-же, как и я, выходец из Средней Азии. Уважаемые геймеры, изучайте умение "бартер", "красноречие" и все будет ОК.

#91: Автор: mazatrucker74rus, Регион: Челябинск

Добавлено: Пн 17 Ноябрь 2014, 19:31
—
Да , согласен roll

у моей тещи они спрашивали , кто я по национальности ... Но все это имеет место до определенной критической массы , при толпе даже со старшим трудней договариваться ...

#92: Автор: Dreamdavids, Регион: Пермь

Добавлено: Пн 17 Ноябрь 2014, 20:09
—

Андрей Ищенко писал(а):

У меня зять - татарин! А вырос я в Средней Азии! А знаете почему мы плохо живем?
Да патамуШта не умеем договариваться, это говорю вам, как родственник татарина!
Узбеки, кхм, знаете откуда взялась алгебра? Что-то читали об Аль-Хорезми?
Прежде всего, они такие-же люди, как и мы, это основополагающее. И то, что они хитрят, это чисто азиатское, Виктору Селивану это должно быть известно, он так-же, как и я, выходец из Средней Азии. Уважаемые геймеры, изучайте умение "бартер", "красноречие" и все будет ОК.

А если не выходец с Ср.Азии,а например из глубинки.Вологды.Откуда знать,что восток дело тонкое?У нас напрямую всё же-на честном слове и на доверии.Я не говорю,что все татары одинаковы,но среди всех работали хуже всех.Ставят просто выше русских себя...Побывайте в Татарстане не в автобусе на экскурсии,а лично на недельку-две.Зять-не показатель

#93: Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза

Добавлено: Пн 17 Ноябрь 2014, 20:33
—

Dreamdavids писал(а):

В Пензенской области живет очень много татар, не выходцев из Средней Азии, местных и коренных, а зять у меня вообще "сибирский" татарин. И что? Как и среди других народностей много всяких, но если понять их, нет лучше друзей. Не предают и помогают. На Востоке правилом хорошего тона считается безвозмездная помощь - если помог ты, помогут и тебе. Унизил - унизят и тебя.

#94: Автор: Dreamdavids, Регион: Пермь

Добавлено: Пн 17 Ноябрь 2014, 21:31
—
Ваш восточный хороший тон подходит и под наш.Вы про ассимилировавшихся говорите татар, а я про истинных.Говорю не просто,чтобы поболтать языком.В армии ни одного татарина не найдёте-башкиры,дагестанцы и тд есть,даже ингуши служили с нами,хотя ни слова по русски не знают.Из Тувы и те были призваны-хотя и спали в бушлатах сидя у стены и не знали ложки с вилкой и были списаны по дурке после КМБ.РТ не платит налоги в бюджет...В Перми присказка есть,если чего то не понимаешь-сразу спрашивают-Татарин что ли?Никому не в обиду.Просто говорю как вижу

#95: Автор: Андрей Ищенко, Регион: Пенза

Добавлено: Пн 17 Ноябрь 2014, 21:48
—

Dreamdavids писал(а):

Ваш восточный хороший тон подходит и под наш.Вы про ассимилировавшихся говорите татар, а я про истинных.Говорю не просто,чтобы поболтать языком.В армии ни одного татарина не найдёте-башкиры,дагестанцы и тд есть,даже ингуши служили с нами,хотя ни слова по русски не знают.Из Тувы и те были призваны-хотя и спали в бушлатах сидя у стены и не знали ложки с вилкой и были списаны по дурке после КМБ.РТ не платит налоги в бюджет...В Перми присказка есть,если чего то не понимаешь-сразу спрашивают-Татарин что ли?Никому не в обиду.Просто говорю как вижу

Ничего личного, дураков везде полно. Среди всех народов.

#96: Автор: Виталий Кострюков, Регион: Москва

Добавлено: Пн 17 Ноябрь 2014, 22:50
—
Вообще-то тема путь печника, а скатились на особенности наций и ассимилированных народностей.

#97: Автор: Михаил Фадеев, Регион: Москва

Добавлено: Пн 17 Ноябрь 2014, 23:39
—

Селиван Виктор писал(а):

Шугаются только одного слова "скинхед"-видать эти ребята их конкретно ставят на своё место.Иногда вызывал ФМС-на чрезмерно распоясавшихся.Те не разговаривают с ними- сразу всех подряд "пакуют".

Давайте, Виктор Владимирович, теперь скинхедов похвалим. Если откровенно, то этих "ребят" вообще-то надо к стенке ставить, и без особого суда.

#98: Автор: Михаил Фадеев, Регион: Москва

Добавлено: Пн 17 Ноябрь 2014, 23:51
—

Александр Кузнецов писал(а):

Скоро наверное Россия будет их законной родиной, был свидетелем такого разговора между бригадиром русской бригады отделочников и (братьев с ближнего зарубежья) когда прозвучали слова понаехали тут и цены сбиваете братья с ожесточенностью заявили, Это не мы понаехали, это вы не успели уехать. Пока работники из ближнего зарубежья будут беспрепятственно пресекать границу и растворяться в нашей стране все так и буде а может и еще хуже.Многие западные страны уже плачут от засилья иммигрантов. Пора уже нашим чиновникам задуматься и принять закон что если эмигрант въезжает в страну то он должен быть обязательно официально принят устроен на работу(если есть для него вакансии) и платить налоги, а не растворяться на просторах Нашей Родины. Бесплатный сыр в мышеловке и она когда нибудь захлопница.

Александр, уже приняли давно. Самый простой документ для официальной работы - патент. Я для своего получал, общался с "господами офицерами" из ФМС - быдлее тварей не встречал. За полученный патент мой подсобник платит 1210 р. в месяц - тот самый налог. Несложно подсчитать, сколько получает, например, Московский бюджет, если тут их ~ 3 млн. работает Выделил, потому что они именно этим занимаются - дороги ремонтируют, дворы метут, официанты в кафе, в конце концов. В отличии от прочих приезжих "менеджеров по продажам", от которых для общества толку, как от козла молока.

#99: Автор: Михаил Фадеев, Регион: Москва

Добавлено: Пн 17 Ноябрь 2014, 23:56
—

Андрей Ищенко писал(а):

На Востоке правилом хорошего тона считается безвозмездная помощь - если помог ты, помогут и тебе. Унизил - унизят и тебя.

Вот это точно, Андрей Иваныч, замечал много раз.

#100: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вт 18 Ноябрь 2014, 08:18
—

Михаил Фадеев писал(а):

Селиван Виктор писал(а):

Да верно "скинхедов" к стенке ставить надо и финансируют их из-за "бугра",что бы в любое время массовые беспорядки в стране устроить,типа "майдана" на Украине. Я же только на "понт " брал оборзевших гастрабайтеров и никогда к подобного рода людям не обращался.Как говорил один из скинхедов- они вне политики и идеологии-работают за бабки и все их националистические лозунги это ширма. И находятся в резерве у "пятой колонны"-до времени "Ч"- их всё это время их финансируют,что бы в любое время поднять на "баррикады"

Форум "Печных Дел Мастера" -> Предложения к сотрудничеству

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред. 1, 2, 3, 4, 5, 6 След. :| |: Страница 5 из 6