Форум "Печных Дел Мастера" :: Просмотр темы - Стандарты печные в РФ: принятие и обсуждение

Стандарты печные в РФ: принятие и обсуждение
=>Печать
На страницу Пред. 1, 2, 3 :| |:
Форум "Печных Дел Мастера" -> Законы, ГОСТы, СНИПы, СН, ГН, Договора

#41: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Сб 25 Июнь 2016, 22:18
—

Селиван Виктор писал(а):

Работа над российским шамотом идёт полным ходом... По проведённым испытаниям -уже превышает нормативы ТРОЛЛ в три раза.

Спасибо за обнадеживающую информацию.

Я не сомневаюсь, что разработчики справятся со своей задачей в части футеровки промышленных муфельных печей (как я понял).
Но чтобы "вышибить" еврошамот из бытовых дровяных печей Европы одной лишь высокой термостойкости явно не хватит.

Ведь для ручной кладки топок бытовых печей требований ТРОЛ недостаточно.
Важны и иные параметры - точная выдержка размеров, ассортимент, стоимость, прочность, низкая истираемость, хорошая обрабатываемость абразивным инструментом и т.п.
Об этом уже говорили Стрибук, Ищенко, Чуриков, Решенин, Кострюков и многие другие. И надо бы найти способы поскорее привлечь мастеров к независимым натурным испытаниям опытных образцов (желательно вне рамок Альянса и РПО) в целях объективной разработки стандарта (ТУ).

Кроме того, хорошо бы организовать испытания механической прочности материала на сжатие, разрыв, изгиб и сдвиг, что позволит заменить длительные и дорогостоящие испытания на термостойкость на быстрые оценочные экспресс-методы контроля.

Пожелаем успехов заводчанам Урала и лично В.В.Селивану.

#42: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 26 Июнь 2016, 10:33
—

Юрий Хошев писал(а):

Спасибо за обнадеживающую информацию.

Вам тоже спасибо за оценку

Юрий Хошев писал(а):

Я не сомневаюсь, что разработчики справятся со своей задачей в части футеровки промышленных муфельных печей (как я понял).

Этот материал и разработан был совсем для иных целей - для футеровки вагонеток в обжиговых печах для кирпича. С этой задачей разработчики справились отменно. 300 теплосмен на воздухе и 80 теплосмен на воде и то дальше не стали испытывать- ещё неизвестна цифра конечная. Будем испытывать ещё на построенной печи.

Юрий Хошев писал(а):

Но чтобы "вышибить" еврошамот из бытовых дровяных печей Европы одной лишь высокой термостойкости явно не хватит.

Мы не стремимся "вышибить" Мы стремимся сделать лучше европейских стандартов. И акционеры завода со мной солидарны в этом вопросе. Ведь что на "западе" -в большинстве случаев разработано нашими инженерами и учёными в результате так называемой "утечки мозгов" И есть стремление "утереть нос" западным производителям. Вот почему я активно "ратую" за принятие ТРОЛЛ. В отличии от некоторых активных противников - глубокоуважаемого Серёгина С.И. и подконтрольной ему общественной организации. У него стремление наоборот -чтобы и дальше наш рынок заполнялся продукцией европейских производителей и при этом ещё обвиняют в этом Альянс и Колчина Е. В.Члены организации могут быть и введены им в заблуждение. Они, все печники, и всегда в "поле" -у них нет времени разобраться во всех тонкостях. И на них идёт постоянное "зомбирование от верхушки РПО.
Игра на "публику"- а цели совсем иные. Так и дальше будут утекать "мозги" и технологии- благодаря торможению принятия конкурентных законов.

Юрий Хошев писал(а):

Ведь для ручной кладки топок бытовых печей требований ТРОЛ недостаточно.
Важны и иные параметры - точная выдержка размеров, ассортимент, стоимость, прочность, низкая истираемость, хорошая обрабатываемость абразивным инструментом и т.п.

А над параметрами тоже будет проводится работа.
То что нужна точная выдержка размеров - это уже есть.
С ассортиментом только начинается работа- сначала нужно провести все нужные испытания.
Со стоимостью проблем не будет -будет дешевле европейских однозначно.
Обрабатываемость инструментом хорошая уже есть.
По истираемости - это смотря в каких частях очагов ставить данный материал. Хотя стойкость к истиранию под воздействием трения от движения горячих газов присутствует. И притом от принудительного движения -под воздействием вентиляторов.

Юрий Хошев писал(а):

. И надо бы найти способы поскорее привлечь мастеров к независимым натурным испытаниям опытных образцов (желательно вне рамок Альянса и РПО) в целях объективной разработки стандарта (ТУ).

Первые опытные образцы я буду строить и испытывать при материальном содействии производителей. Результаты испытаний будут публичными. А вот когда начнутся продажи в розницу -пусть все желающие покупают и испытывают.

Юрий Хошев писал(а):

Кроме того, хорошо бы организовать испытания механической прочности материала на сжатие, разрыв, изгиб и сдвиг, что позволит заменить длительные и дорогостоящие испытания на термостойкость на быстрые оценочные экспресс-методы контроля.

Но это без проблем -на заводе есть лаборатория с необходимым оборудованием.

Юрий Хошев писал(а):

Пожелаем успехов заводчанам Урала и лично В.В.Селивану.

Спасибо Юрий Михайлович. Кстати -я ещё в Москве и ещё недели три здесь буду "тусоваться"

#43: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Вс 26 Июнь 2016, 11:28
—

Селиван Виктор писал(а):

Мы не стремимся "вышибить" Мы стремимся сделать лучше европейских стандартов. И акционеры завода со мной солидарны в этом вопросе. И есть стремление "утереть нос" западным производителям.

Вот-вот. Утрите, пожалуйста...
А то весь этот "скулёж" об отсутствии материалов и правил уже давно надоел всем.
=
Елене Сергеевне скажем бесплатно -
Берите шамот от В.В.Селивана!
Very Happy

Шутка

#44: Автор: Селиван Виктор, Регион: г.Челябинск

Добавлено: Вс 26 Июнь 2016, 18:55
—

Юрий Хошев писал(а):

Вот-вот. Утрите, пожалуйста...
А то весь этот "скулёж" об отсутствии материалов и правил уже давно надоел всем.

Да при помощи крупного кирпичного завода "утрём нос" и будем выполнять программу импортозамещения"
Скулёж по ТРОЛЛ ?- да действительно надоел. Для кого то он как "кость в горле".Надо же полностью перестраивать отлаженный бизнес. Даже печную общественность(электорат) для этого привлекают. По ушам "проезжают" "патриотическими " лозунгами.

#45: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 24 Декабрь 2021, 13:10
—

Евгений Колчин писал(а):

На конгрессе Veuko 10-13 мая 2016. Серегину ...
Со стороны председателя Robert Salvata для РПО, во главе с Серегиным, предложено заняться составление свода правил для традиционных печей и принять его так же, наравне с ТРОЛ

Link

С.Серегин анонсировал начало написания стандарта предприятия печного центра КАМИ, взяв за основу ТРОЛ ... rtfm

не забыв вложить в него новую редакцию EN 15544 (расчет кафельных печей)

#46: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Ср 23 Март 2022, 19:21
—
О планируемом переводе большинство обязательных строительных требований в разряд добровольных:
https://stroygaz.ru/news/construction/pravitelstvo-podgotovilo-okolo-100-predlozheniy-po-podderzhke-stroyotrasli/?

#47: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Чт 24 Март 2022, 08:06
—
Большинство обязательных строительных норм нас как бы не касаются, в разрезе пожарной безопасности, но ... есть нормы, которые влияют на проведение расчетов теплоагрегата и на выбор в проектировании. Они относятся к техническому регламенту, поэтому - выполняя нормы, выполняем регламент. В стране действует техническое регулирование.

Теперь производитель продукции сам будет заявлять о соответствии его изделий тому или иному стандарту. Добровольно ))

#48: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Чт 24 Март 2022, 10:37
—

Селиван Виктор писал(а):

Скулёж по ТРОЛЛ? Да, действительно надоел. Для кого-то он как "кость в горле".

Евгений Колчин писал(а):

Теперь производитель продукции сам будет заявлять о соответствии его изделий тому или иному стандарту. Добровольно.

Значит, теперь В.В.Селиван вправе "добровольно" заявить, что его шамот НЕ соответствует ГОСТ и ТРОЛЛ? Радость

Поскольку его шамот настолько "прогрессивен", что не влезает ни в какие разумные нормы. Very Happy

#49: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Чт 24 Март 2022, 16:41
—

Юрий Хошев писал(а):

Значит, теперь В.В.Селиван вправе "добровольно" заявить, что его шамот НЕ соответствует ГОСТ

может просто скромно промолчать и все будут знать об этом ...
при выполнении требований ГОСТ наносится знак соответствия, указанный в стандарте

izo.jpg

Описание:

Размер файла:

130.67 КБ

Просмотров:

68 раз(а)

#50: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Чт 24 Март 2022, 21:18
—

Евгений Колчин писал(а):

при выполнении требований ГОСТ наносится знак соответствия, указанный в стандарте

А печники куда этот знак наносят?
И вообще... Нововведения Правительства могут как-то в чем-то помочь печникам?
Как считаете? В капстроительстве? Застройщикам ПМЖ? В судах, наконец...

#51: Автор: Евгений Колчин, Регион: Москва

Добавлено: Пт 25 Март 2022, 07:33
—

Юрий Хошев писал(а):

Евгений Колчин писал(а):

при соответствии наносится соответствующий знак, указанный в ГОСТе

А печники куда этот знак наносят?

Печники. да и дачники, эти знаки читают и выбирают добросовестного производителя, который берет на себя ответственность за качество изделия по ГОСТ.

Цитата:

И вообще... Нововведения Правительства могут как-то в чем-то помочь печникам?

А чем они могут помочь? В разряд добровольных переносят требования в строительстве, архитектуре и технологий, которых у печников нет, кроме старых и уже добровольных.

Цитата:

Как считаете? В капстроительстве? Застройщикам ПМЖ? В судах, наконец..

Застройщикам надо будет выполнять технический регламент в той или иной области, поэтому все нормативы становятся добровольно-принудительными. Не выполнил норматив - не выполнил регламент. Регламент о пожарной безопасности стоит на первом месте.
То же касается и печников, а в судах еще и будут применять не относящиеся к ним правила ВДПО и ТУ на кладку 1953 года, поскольку другого печники себе в арсенал ничего не записали.

#52: Автор: Юрий Хошев, Регион: Москва

Добавлено: Сб 26 Март 2022, 20:50
—

Евгений Колчин писал(а):

Юрий Хошев писал(а):

Нововведения Правительства могут как-то в чем-то помочь печникам?

А чем они могут помочь? Застройщикам надо будет выполнять...
То же касается и печников... поскольку другого печники себе в арсенал ничего не записали.

Ясно. Будем считать, что печники разберутся сами. Если прижмет...

Форум "Печных Дел Мастера" -> Законы, ГОСТы, СНИПы, СН, ГН, Договора

output generated using printer-friendly topic mod. Часовой пояс: GMT + 3

На страницу Пред. 1, 2, 3 :| |: Страница 3 из 3