 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10086
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Вс 26 Октябрь 2008, 14:22
|
  |
После сдачи печи заказчику остается немаловажный этап - "Подготовка печи для ввода в эксплуатацию" или перевести на простой язык - сушка массива печи.
Как правило эту работу выполняет сам заказчик или силами стороннего специалиста (истопника).
Любая свежесложенная печь должна пройти сушку в мягком тепловом режиме, до ввода в эксплуатацию, т.е постепенным выпариванием влаги из массива.
Если адаптироваться к печам, выполненных по системе Кузнецова, т.е имеющие в своей конструкции двухярусный колпак, то сушка только принудительная! Из колпака никогда не выгнать влажный воздух, кроме как вытеснить его горячим, поэтому никакая естественная сушка в данном случае неуместна.
**первоначально печь протапливают два раза в сутки, небольшим количеством топлива (2-3 кг дров с влажностью не более 15%, с большей влажностью применять не желательно) при открытой топочной дверке. После открыть все дверцы, в т.ч. и сажные, а так же задвижки. Нельзя использовать щепу, стружку картон в больших количествах. На короткое время они дадут высокую температуру, что приведёт к растрескиванию печи. Так печь топят до тех пор, пока не прекратится отпотевание наружных стенок, и на задвижке не будут появляться капельки воды.
После этого печь сушат, сжигая все большее количество топлива, при закрытой топочной дверке. Дымовую трубу и поддувало в течение всего периода сушки не закрывают, а помещение усиленно вентилируют. В зависимости от размеров печи ее сушка длится 8-10 дней летом и 2-3 недели осенью и зимой.
|
_________________
************************************ |
|
      |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10086
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 27 Октябрь 2008, 22:59
|
|
в растворе присутсвует вода, и ее количество не малое, примерно от 200 литров
вот это все и надо "выпаривать" из массива..
моченый кирпич дает высол, а иногда и при высыхание разводы по плоскости, которые в дальнейшем не выравнять
если кирпич увлажнить вехоркой или пульверизатором, то для поверхностного контакта будет неплохо, да и воды меньше в кладке
в летнее время или в теплом помещение можно так же применять метод сушки с частичным выстаиванием и выветриванием внешней влаги в течение 2-3 недель
в дальнейшем опять же необходима просушка путем сжигания малых порций дров до момента прекращения выделения влаги на металлических предметах (задвижки или сажные дверцы)
после этого контрольная топка
|
_________________
************************************ |
|
|
|
Кирилл
Зарегистрирован: Вс 2 Ноябрь 2008, 03:40
Сообщения: 1
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 2 Ноябрь 2008, 04:28
|
|
Стало холодать и я в свободное от работы время сбацал буржуйку.
Внутри уже очень неуютно для работ,(Дом не достроен).
В смысле, строю кирпичную печь (свободная вариация на тему Кузнецова),
но до конца сезона не успеваю.
С водой(особенно в вымоченом под пилку шамоте) очень не хочеться оставлять.
Потом сделал колпак-воздухозаборник(типа вытяжки),
вентилятор(12В),2 рукава.Сунул в поддувало,заткнул чистки войлоком,
(рукава обернул войлоком,колпак когда топлю накрываю негорючей
тряпкой).
|
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вс 2 Ноябрь 2008, 23:03
|
|
Чем гоните горячий воздух. Что за вентилятор. Ведь воздух то горячий???
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Валерий Петров
Зарегистрирован: Пт 9 Декабрь 2005, 14:33
Сообщения: 1085
Регион: Россия
|
| Добавлено:
Пн 3 Ноябрь 2008, 09:41
|
|
Так вентилятор можно поставить до нагревателя, тогда он погонит холодный воздух, который по пути нагреется.
|
_________________
+7 911 090-08-96 (МТС СПб)
________________________________________
Чтобы получать правильные ответы, научись задавать правильные вопросы... |
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 3 Ноябрь 2008, 10:27
|
|
Валера это я того-с понимаю, просто мне показалось, что есть какая то улитка после выхода из печи гор.воздуха. А там может и стоит этот вентилятор. Просто если это так, то мне интересна модель его. Ведь Т может быть до 400 градусов, Тут ничто не выдержит.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Владимир Жирнов
Зарегистрирован: Пт 12 Май 2006, 23:29
Сообщения: 713
|
| Добавлено:
Пн 3 Ноябрь 2008, 14:54
|
|
Там вентилятор сбоку на кирпичиках стоит.  Около ведёрка...
|
|
|
|
|
Чуриков Александр
Зарегистрирован: Чт 18 Май 2006, 07:25
Сообщения: 2293
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 3 Ноябрь 2008, 15:14
|
|
| Владимир Жирнов писал(а): |
| Там вентилятор сбоку на кирпичиках стоит. Около ведёрка... |
И я об этом.
|
_________________
+7-921-742-16-92 Услуги печника. Кладка печей, мангалов, банных печей, чертежи
*********************************************************************** |
|
|
|
Павел
Зарегистрирован: Вт 19 Февраль 2008, 23:19
Сообщения: 473
Регион: Петербург.
|
| Добавлено:
Пн 3 Ноябрь 2008, 22:48
|
|
Евгению К. А возможна ли сушка в обратную сторону. Т.е. холодный сырой воздух из колпака, как более тяжелый, сам выходит через топку наружу и через прочистки, если их открыть конечно. А 
|
_________________
Павел. Петербург. Удачи вам. Прометеи. |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10086
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 3 Ноябрь 2008, 22:54
|
|
Павел, на практике так не получается 
|
|
|
|
|
Павел
Зарегистрирован: Вт 19 Февраль 2008, 23:19
Сообщения: 473
Регион: Петербург.
|
| Добавлено:
Пн 3 Ноябрь 2008, 22:56
|
|
Наверное очень долго.
|
_________________
Павел. Петербург. Удачи вам. Прометеи. |
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вс 22 Март 2009, 00:37
|
|
Печник может и не сушить печь, а дать инструкции клиенту, но нет 100%-й гарантии, что всё будет сделано правильно и работа не будет загублена.
Естественно, что сушить сырую печь нужно сразу не полной мощностью указанной газовой горелки, а начиная со слабого нагрева и постепенно его повышать. Отдельные ежедневные топки дровами получаются менее эффективными по сравнению с постоянно работающим инфракрасным кварцевым камином или газовым инфракрасным обогревателем. Последующие топки дровами на большей мощности никто не отменял и одно другому не мешает.
Хотите полностью сушить дровами — сушите, хотя перечисленные мною приспособления позволяют получить те же результаты, но без отрицательных побочных эффектов. Есть только один недостаток: цена электричества или газа существенно выше, чем дров, которые нужны для просушки сырой печи.
ГОСТ от 40-х годов прошлого столетия совершенно правильно рекомендовал сушку печи дровами, а не углём или нефтью или мазутом, например. Всё правильно, так как в 40-е годы электричество было только в городах, а о баллонном газе пропан-бутане в сёлах и деревнях даже и не мечтали. Но времена изменились, поэтому сейчас ничто не мешает разумно использовать современные возможности.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
Последний раз редактировалось: IgorUA (Вс 22 Март 2009, 00:41), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Крафт
Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
| Добавлено:
Вс 22 Март 2009, 00:41
|
|
Я с братом переделывал печь одного горе мастера, который кроме того, что сложил канальную печь с порталом камина (!)( и ещё много чего наворотил) , так ещё занимался её сушкой с помощью, как вы думаете, чего ? С помощью паяльной лампы !!!. Это был полный пипец !
|
_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939 |
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вс 22 Март 2009, 00:45
|
|
Бензиновая паяльная лампа и перечисленные выше инфракрасные газовые горелки мощностью 3,3 кВт или электрические кварцевые камины (обогреватели) мощностью 1-1,2 кВт — это сильно разные вещи по качеству нагрева.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное. |
|
|
|
Крафт
Зарегистрирован: Вт 13 Июнь 2006, 00:38
Сообщения: 613
Регион: г. Обнинск
|
| Добавлено:
Вс 22 Март 2009, 00:53
|
|
Какие кварцевые камины ? Вы понимаете , что Вы советуете ? Печь при сушке не должна иметь локальных мест нагрева и омывающих её сквозняков. Она должна сохнуть равномерно и желательно изнутри. Кварцевым камином нужно греть общий объём помещения , а не печь, или устанавливать источник тепла в топочное пространство.
|
_________________
Всем удачи! Дымка в дверь, в окошко и в трубу немножко ! - 8-910-917-00-72 Шведок Юрий Анатольевич. http://www.redmediatv.ru/video.php?id=28939 |
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вс 22 Март 2009, 01:09
|
|
| Крафт писал(а): |
| или устанавливать источник тепла в топочное пространство. |
Именно об этом я и говорю. Внимательнее читать нужно.
Кстати, если в топке находится источник тепла, то возникает тяга, уносящая влажный тёплый воздух из печи в дымоход. Хочешь или не хочешь, но и при топке дровами такое движение воздуха (дыма) также будет, поэтому сквозняки бывают разными…
Когда речь шла о том, что электрокамин или газовый инфракрасный обогреватель направляется в сторону печи или поддона с кирпичом, то подразумевалось расстояние в несколько метров, что не даст сильного локального нагрева, к тому же такой нагрев с такого расстояния получается очень слабым. Такой нагрев полезен для создания комфортной температуры в рабочем помещении, и такой нагрев в чрезвычайно щадящем режиме позволяет сушить печную конструкцию ещё на этапе её возведения.
Более щадящий режим сушки обеспечивает электрический тепловентилятор мощностью 1 или 2 кВт по сравнению с электрокамином или газовым обогревателем. Ещё более щадящая сушка получается от электрической лампы мощностью 300 или 500 Вт, но сушить придётся долго. Во всех случаях источник тепла размещён в топке или горниле печи. В сложной печной конструкции в каждую топку полезно помесить свой источник тепла.
В 40-е годы прошлого века печники кирпич кирочкой кололи и тесали, а сейчас печники совсем избалованные стали: болгарками с алмазным диском пользуются или камнерезным станком с водяным охлаждением. А ещё раствор электрическим миксером мешают вместо лопаты в ящике или на металлическом листе. И импортные сухие растворные смеси в гипермаркете покупают вместо того, чтобы самостоятельно заготавливать глину в заветном карьере... Куда катится мир? 
| Евгений Колчин писал(а): |
| Вы закупите все это и поместите в грузовик, который вы и советуете печнику. Забавно будет увидеть практическо то, что вы наворотили. |
И это тоже в грузовик?
| Цитата: |
| • Кирпичная печь с регулируемыми газовыми горелками на метане для обжига кухонной керамики, облицовочной керамики, декоративного облицовочного шамота и изразцов, обжига конструкционных керамических и шамотных элементов. |
Вообще-то большая часть из перечисленного оборудования большинству печников может никогда и не понадобиться, но некоторым печникам отдельные или даже почти все позиции могут пригодиться, причём неоднократно.
Бетономешалку и камнерезный станок удобнее возить в грузовой машине (фургоне), а не в багажнике легковушки...
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное. |
|
|
|
Иван из Беларуси
Зарегистрирован: Ср 21 Январь 2009, 08:34
Сообщения: 507
|
| Добавлено:
Вс 22 Март 2009, 07:53
|
|
Игорь Сергеевич,я очень благодарен Вам за Вашу активность,столько информации выдаете,как никто другой на форуме(видно лихо управляетесь с клавиатурой).Но прочитав про сушку можно подумать,что хозяева не платят Вам за печь,пока не высушите.Реальнее же,проще объяснить все хозяину,а лучше давать (заранее отпеч.и размнож.)памятку-инструкцию,где подробно:как сушить,как топить и т.д..И конечно же сушить проще с помощью дров,главное-"не гнать коней".
|
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вс 22 Март 2009, 10:40
|
|
Удобно пользоваться инфракрасной газовой горелкой Orgaz SB 650 с керамической рабочей поверхностью-решёткой для просушивания любой печной конструкции как снаружи, так и внутри топки (пламя направлено вверх, то есть имитируется обычное горение дров). Колпаковые конструкции хорошо сушатся такой горелкой. Важно не забывать оставить полностью открытыми дымовые задвижки и заслонки, чтобы печная конструкция активно вентилировалась.
Такая горелка может непрерывно работать при мощности максимум 3,3 кВт, при этом расход пропан-бутана составляет 265 г/час. В баллон на 50 л заправляется около 40 л газа, что весит около 23 кг газа (от 490 г до 620 г на 1 л), то есть горелка Orgaz SB 650 на максимальной мощности будет работать около 86 часов (более 3,5-й суток непрерывно). Вы себе можете представить, как вы будете всё это время непрерывно топить печь дровами? А тут процесс сушки полностью автоматизированный!  Если горелка будет работать на мощности 50%, то баллона газа хватит дней на 7-8. И никакой сажи в ещё сырой печи.  Полезно иметь несколько таких горелок (каждая со своим баллоном на 27, 40, 50 или даже на 80 л), что позволит и печь эффективно просушивать, и хорошо вентилируемое помещение подогревать инфракрасными лучами (направлять на печь или на кирпич на поддоне). Такая горелка очень удобна при работе на открытом пространстве в холодное время года (барбекю...). На этой горелке и пищу можно готовить, и мотор машины зимой в лютые морозы снизу подогреть, и салон в машине хорошо обогреть. Рекомендую! 
Есть такая же газовая горелка, но с датчиком горения, который автоматически перекрывает газ, когда пламя погаснет, но в баллоне ещё будет газ, давления которого недостаточно для нормальной работы горелки. Эта модель называется Orgaz SB 640.
| Цитата: |
Баллоны для сжатых газов
...
Баллоны для пропан-бутана.
Баллоны для сжиженного газа состоят из сваренных между собой дуговой автоматической сваркой обечаек. Иногда баллоны изготавливают из цельнотянутых труб. По конструкции различают баллоны двух типов: общего назначения, одновентильные и специальные — автомобильные, туристские, бытовые. Наибольшее применение имеют баллоны с водяной емкостью 50 л. Вес пропан-бутана в 50-литровом баллоне — 23 кг, а в 40-литровом — 20 кг. Заполняются баллоны не более 2/3 их объема. Количество пропан-бутана в баллоне определяется взвешиванием. Испытание баллонов производится через пять лет. |
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное. |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10086
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 22 Март 2009, 10:49
|
|
Вы хоть иногда понимаете о чем пишите.
Спросите сначала кто из печников сидит и занимается сушкой печей. Кто за это им будет платить?
После таких просушек все равно печь надо выводить на режим постепенным протапливанием в течение не менее недели.
И сушить печь протопкой именно дровами не Кузнецов придумал, а это было еще в 40-х годах прошлого столетия в ГОСТе.
И по сей день это актуально и не только для колпаковых печей, а уж двухслойные сохнут только после вывода на режим постепенным натопом.
Не дурачьте людям голову, услышав где то звон.
После таких рекомендаций потребитель выводит на режим сырую печь потом удивляется, откуда у него на кладке трещины.
Попробуйте сначала практически реализовать, то что вы насоветовали на форуме. Теоретически все на бумаге красиво, а в жизни.
Вы закупите все это и поместите в грузовик, который вы и советуете печнику. Забавно будет увидеть практическо то, что вы наворотили.
|
_________________
************************************ |
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вс 22 Март 2009, 10:50
|
|
| Иван из Беларуси писал(а): |
| Но прочитав про сушку можно подумать,что хозяева не платят Вам за печь,пока не высушите. |
Сушить можно и даже нужно уже на этапе строительства. Инструкции на бумаге я, конечно же, даю, но не всегда есть уверенность, что этим инструкциям будут следовать в полной мере, поэтому приходится перестраховываться. Даже среди печников нет единого мнения и полного понимания того, как это нужно правильно делать…
Кстати, если в глиняно-песчаный раствор добавлен портландцемент, то такой раствор может давать высолы на вымоченном кирпиче.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное. |
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
