Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Кирпичные Двухконтурные Трубы Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Родион



Зарегистрирован: Пн 5 Октябрь 2009, 17:02
Сообщения: 79
Регион: подмосковье

СообщениеДобавлено: Ср 7 Декабрь 2016, 00:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Евгению Викторовичу Колчину -для этого поста желательно открыть новую тему - Кирпичные Двухконтурные Трубы. Не поленюсь -объясню процессы происходящие в кирпичных трубах. Недостатки и преимущества одинарных и двухконтурных кирпичных труб.
Давно интересуюсь данной темой, так как слышал про футеровку труб от Селивана и хотел бы понять, что, где, и как... И какие процессы происходят в кирпичных трубах.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 7 Декабрь 2016, 01:15 Ответить с цитатойВернуться к началу

Может кто чертежик сделает для наглядности ... с размерами.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Ср 7 Декабрь 2016, 14:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот уже "четвертак", как использую в качестве элемента ППР прохода межэтажного, из дерева, ТД из ложковых к-чей, а вокруг вся распушка - на плашку Cool
Для каменок доводилось и ТД "гнать" с "гильзой" из ложковых ША-6 Razz

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср 7 Декабрь 2016, 14:44 Ответить с цитатойВернуться к началу

Выложу в ближайшие дни и фото , чертежи и пояснения и пожалуйста печная общественность пусть обсуждает недостатки и преимущества. Хотя все процессы описаны в аннотациях для керамических труб разных производителей. Вкратце пока могу описать -что такие трубы(кирпичные двухконтурные) начал применять впервые для банных печей -потому что там ни один производитель керамических труб не даёт гарантий для применения для банных печей.Пока сильно занят. Продолжу эту тему через два дня.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 7 Декабрь 2016, 15:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

первые наброски ...
что нам дает шамотная лещадка (?)
- увеличение теплопроводности материала против красного кирпича
а это даст быстрый прогрев самой лещади и снижение тепловых потерь на участке трубы. Значит труба быстрее прогреется и меньше вероятность выпадения конденсата. В свою очередь можно уменьшить температуру на выходе из печи для увеличения ее КПД.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср 7 Декабрь 2016, 15:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
первые наброски ...
что нам дает шамотная лещадка (?)
- увеличение теплопроводности материала против красного кирпича
а это даст быстрый прогрев самой лещади и снижение тепловых потерь на участке трубы. Значит труба быстрее прогреется и меньше вероятность выпадения конденсата. В свою очередь можно уменьшить температуру на выходе из печи для увеличения ее КПД.
Да совершенно верно. Но трудность монтажа -вынуждает применять более толстые кирпичи-ШБ5-ШБ8.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Dreamdavids



Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Ср 7 Декабрь 2016, 18:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Даёт шероховатую поверхность,что ведёт к наростам сажи.Трудность монтажа-скорей всего лесенки лещадки.Не понятны трудозатраты и стоимость?Оно того стоит?

_________________
+79222445758 Владимир
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср 7 Декабрь 2016, 20:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Начинаю демонстрацию проектов и фото.На данных рисунках двухконтурная кирпичная труба. Снаружи может быть полнотелый ,либо щелевой керамический кирпич. Внутри футеровка шамотом,либо полнотелым кирпичём на ложёк(на ребро). Между контурами прокладка каолиновым картоном толщиной 10мм. Если требуется усиленная теплозащита,к примеру трубы банных печей, -требуется прослойка 50 мм из мулитокремнеземистых волокнистых материалов. Но не базальтовых теплоизоляционных материалов на органических вяжущих.



Проект трубы 6.jpg
 Описание:
 Размер файла:  14.12 КБ
 Просмотров:  702 раз(а)

Проект трубы 6.jpg



Проект трубы 5.jpg
 Описание:
 Размер файла:  11.02 КБ
 Просмотров:  462 раз(а)

Проект трубы 5.jpg



Проект трубы 4.jpg
 Описание:
 Размер файла:  11.28 КБ
 Просмотров:  682 раз(а)

Проект трубы 4.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Ср 7 Декабрь 2016, 21:23 Ответить с цитатойВернуться к началу

Фото двухконтурных кирпичных труб. Всё что пока нашёл в фотографиях 10-ти летней давности -фото изнутри двухконтурных кирпичных труб.



IMG_8032.JPG
 Описание:
 Размер файла:  80.89 КБ
 Просмотров:  772 раз(а)

IMG_8032.JPG



IMG_8035.JPG
 Описание:
 Размер файла:  77.91 КБ
 Просмотров:  714 раз(а)

IMG_8035.JPG



IMG_8079.JPG
 Описание:
 Размер файла:  78.95 КБ
 Просмотров:  730 раз(а)

IMG_8079.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
GIM



Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 248
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Ср 7 Декабрь 2016, 22:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Стоимость таких труб-космос.
Да и какой смысл в них? Я так понял что для защиты от высокой температуры. Если так то надо не трубу защищать а снижать Т на входе, тем более что если мы смотрим на запад с нормами то там запрещено подключать к дымоходу приборы с Т более 400гр
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 7 Декабрь 2016, 23:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

GIM писал(а):
Я так понял что для защиты от высокой температуры.
Вы не правильно поняли ...

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
GIM



Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 248
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Ср 7 Декабрь 2016, 23:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Вы не правильно поняли ...


Цитата:
Вкратце пока могу описать -что такие трубы(кирпичные двухконтурные) начал применять впервые для банных печей

Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 8 Декабрь 2016, 00:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

он же не сказал, что с температурой более 400*С

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
GIM



Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 248
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Чт 8 Декабрь 2016, 00:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так и я о том же, нафига строить такие приборы с отходящей Т более 400гр. тем более что это не разумно
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 8 Декабрь 2016, 01:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вы как то быстро вывод сделали за Селивана: построил такую трубу, так как сделал банную печь с выходящими ДГ выше 400*С
Послушаем автора ...

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Dreamdavids



Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Чт 8 Декабрь 2016, 09:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

GIM писал(а):
Так и я о том же, нафига строить такие приборы с отходящей Т более 400гр. тем более что это не разумно

Согласен.Проще "прикрутить" лишний газооборот на "земле".

_________________
+79222445758 Владимир
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 8 Декабрь 2016, 09:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Проще все в каменке оставить ... но тема не об этом.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Родион



Зарегистрирован: Пн 5 Октябрь 2009, 17:02
Сообщения: 79
Регион: подмосковье

СообщениеДобавлено: Чт 8 Декабрь 2016, 12:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

А какие процессы то, в двухконтурных кирпичных трубах происходят?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2236
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Чт 8 Декабрь 2016, 12:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Родион писал(а):
А какие процессы то, в двухконтурных кирпичных трубах происходят?

Более быстрый прогрев внутреннего контура.

Как вариант двухконтурной - гильза из нержавейки вместо шамота.
Ещё более быстрый прогрев, но инерционность относительно шамота намного меньше.
Вариант с гильзой технологичнее-проще.

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
ВК https://vk.com/tuomob
Литература https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
Sketch8 с плагином "масштаб" https://cloud.mail.ru/public/LA4X/eKtEmxfVv
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Dreamdavids



Зарегистрирован: Сб 29 Октябрь 2011, 07:18
Сообщения: 1105
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Чт 8 Декабрь 2016, 13:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да никак такое не обосновать.Проиграет другим вариантам.
И не получись так,чтобы конденсат капнул...Шамот тут же впитает начнет разрушаться.Изрядно воняя.

_________________
+79222445758 Владимир
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024