Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Нужна конструктивная критика проекта Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
lonin7



Зарегистрирован: Вс 22 Октябрь 2017, 22:51
Сообщения: 12
Регион: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Пн 23 Октябрь 2017, 01:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Доброго времени всем мастерам.
Собрались строить себе каркасный дом 6х9 (1 этаж), на бетонных столбах. Обогревать решили кирпичной печкой, что бы была хоть какая то термомасса в доме. Печь нужна между залом-кухней (25 кв.м.) и спальней (15 кв.м.). Длина смежной стены - 3 м. Хочется что бы и тепло давала, и плита чтоб была, и духовочка, ну и каминьчика тоже хочется)).... И чтоб все это не сильно выпирало в помещение, что бы все было вдоль стены.
Вобщем проекта готового такого не нашел. Решил попробовать самому сконструировать.
Кто в теме - хотелось бы услышать конструктивное мнение о том, рабочая ли конструкция получится? Будет ли тяга? Достаточно ли будет тепла? Не слишком ли длинный "зимний путь" для дымовых газов? Может можно как то улучшить?

Идея была в том, что бы летний путь проходил под духовкой, шел на верх и уходил в каминный дымоход. Зимний же режим - шел сначала вниз, сначала обогревал нижнюю дальнюю стенку, потом нижнюю ближнюю стенку, потом поднимался вверх, обогревал верхнюю дальнюю стенку, потом верхнюю ближнюю стенку и потом уже выходил в каминный дымоход.

Скетчап модель печи - https://yadi.sk/d/X7vMgXtP3Nym9Z



гахов.jpg
 Описание:
Ход дымовых газов
 Размер файла:  53.34 КБ
 Просмотров:  253 раз(а)

 гахов.jpg



21-31.jpg
 Описание:
Порядовка 21-31
 Размер файла:  563.28 КБ
 Просмотров:  214 раз(а)

21-31.jpg



11-20.jpg
 Описание:
Порядовка 11-20
 Размер файла:  449.98 КБ
 Просмотров:  192 раз(а)

11-20.jpg



1-10.jpg
 Описание:
Порядовка 1-10
 Размер файла:  543.26 КБ
 Просмотров:  231 раз(а)

1-10.jpg



.jpg
 Описание:
Общий вид
 Размер файла:  607.71 КБ
 Просмотров:  242 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
lonin7



Зарегистрирован: Вс 22 Октябрь 2017, 22:51
Сообщения: 12
Регион: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Пн 23 Октябрь 2017, 01:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Еще немного скринов для ясности



газов.jpg
 Описание:
Движение газов в летнем режиме
 Размер файла:  7.99 КБ
 Просмотров:  6254 раз(а)

 газов.jpg



верт каналу.jpg
 Описание:
Срез по вертикальному каналу между камином и духовкой
 Размер файла:  210.08 КБ
 Просмотров:  207 раз(а)

 верт каналу.jpg



камину.jpg
 Описание:
Срез по камину
 Размер файла:  209.45 КБ
 Просмотров:  191 раз(а)

 камину.jpg



.jpg
 Описание:
Дальний срез
 Размер файла:  364.15 КБ
 Просмотров:  204 раз(а)

.jpg



.jpg
 Описание:
Ближний срез
 Размер файла:  418.49 КБ
 Просмотров:  218 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 3656
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Пн 23 Октябрь 2017, 19:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Камин, скорее всего, будет дымить...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Куликов Андрей



Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1030
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.

СообщениеДобавлено: Пн 23 Октябрь 2017, 20:29 Ответить с цитатойВернуться к началу

На чём основано столь глубокое утверждение.
Хотя пардоньте, это же предположение.
Главное прокукарекать, а там хоть не расцветай.
А то, что это монстр в каркасник, мы и не заметили.

_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5730
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн 23 Октябрь 2017, 20:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

куликов андрей писал(а):
На чём основано столь глубокое утверждение.
Хотя пардоньте, это же предположение.
Главное прокукарекать, а там хоть не расцветай.
А то, что это монстр в каркасник, мы и не заметили.
Этот монстр в каркаснике после первой же зимы развалится. И топить надо будет круглосуточно. В каркасник -только буржуйку высокой мощности для быстрого восполнения теплопотерь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Куликов Андрей



Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1030
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.

СообщениеДобавлено: Пн 23 Октябрь 2017, 20:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Начнём с того, что топливник плиты очень маленький.
Колпаки в верхней левой части- это сажесборник, который не прогреется никогда.
Камин работать будет. Если отдельно.

_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5730
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн 23 Октябрь 2017, 20:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да и неравномерный нагрев -потрещит из-за этого и районе топки в первую очередь. Потому что топку придётся насиловать по полной программе и очень долго "иметь"её топку -чтобы прогреть массив печи.
Безграмотная конструкция.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
lonin7



Зарегистрирован: Вс 22 Октябрь 2017, 22:51
Сообщения: 12
Регион: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Вт 24 Октябрь 2017, 01:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Виктор, уточните плиз, чем, по вашему мнению, будет вызван перегрев топки и можно ли это как то устранить? И почему вы считаете, что в каркаснике такая печь развалится? И почему вы решили что нужно будет круглосуточно топить?

Андрей, тоже поясните, если можете, до каких размеров нужно увеличить топливник, и почему верхние колпаки не прогреются и будут сажесборниками? и можно ли это как то тоже устранить?

Заранее благодарю)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Куликов Андрей



Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1030
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.

СообщениеДобавлено: Вт 24 Октябрь 2017, 19:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

lonin7 писал(а):
Андрей, тоже поясните, если можете, до каких размеров нужно увеличить топливник, и почему верхние колпаки не прогреются и будут сажесборниками? и можно ли это как то тоже устранить?

Не люблю ники, как собачьи клички.
С кем общаешься не понятно.
Если Вы занялись проектированием печей, то на форуме есть раздел литература. Прочтите. Многие вопросы отпадут. Размеры и конструктивные размеры топливников для дров там указаны.
И, если перефразировать профессора Преображенского, не читайте современных авторов.
Я не занимаюсь проектированием печей, т.к. печник 3 разряда, а для проектирования необходимы более фундаментальные знания. Экспериментирую на заказчиках.
Что касательно колпаков.
Обратите внимание как располагаются колпаки в Теплушке и двух колпаковых печах - над топливником или газы идут сразу в колпак, а у вас они с боку, не проходные.

_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Алексей Коллега



Зарегистрирован: Вт 22 Июнь 2010, 19:04
Сообщения: 281
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 24 Октябрь 2017, 20:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

У меня каркасная мансарда на порядок теплее любой бревенчатой избушки, а массивная печь даёт превосходную энерционность, 4 палена на 2 дня при "0" за окном. Не слушай глупых советов, а вот про коструктив...да, тут даже не знаю, что курить надо...
Не беда, переделаешь, буде всё красиво.( для тупых брызгалетей слюной, красиво в контексте следует читать ЧЁТЕНЬКО)

_________________
Разберёмся...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПосетить сайт автора
Вогнистый Владимир



Зарегистрирован: Сб 7 Апрель 2012, 16:13
Сообщения: 813
Регион: Мариуполь, Украина

СообщениеДобавлено: Вт 24 Октябрь 2017, 21:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хотелось увидеть -планировку дома.?

_________________
Печь - это душа дома!!!
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Куликов Андрей



Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1030
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.

СообщениеДобавлено: Ср 25 Октябрь 2017, 06:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей Коллега писал(а):
У меня каркасная мансарда на порядок теплее любой бревенчатой избушки, а массивная печь даёт превосходную энерционность, 4 палена на 2 дня при "0" за окном. Не слушай глупых советов, а вот про коструктив...да, тут даже не знаю, что курить надо...
Не беда, переделаешь, буде всё красиво.( для тупых брызгалетей слюной, красиво в контексте следует читать ЧЁТЕНЬКО)

Алексей, а что Вы курите про данный конструктив?
Было высказывание, что возможно будет дымить, а если нет, то ведь это только предположение.
Вы уж разберитесь, а то один флуд. Где Селиван, там Коллега. Нужно аргументировать свою неприязнь.
Басни Крылова почитайте.

_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 1649
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Ср 25 Октябрь 2017, 08:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

куликов андрей писал(а):
Алексей Коллега писал(а):
У меня каркасная мансарда на порядок теплее любой бревенчатой избушки, а массивная печь даёт превосходную энерционность, 4 палена на 2 дня при "0" за окном. Не слушай глупых советов, а вот про коструктив...да, тут даже не знаю, что курить надо...
Не беда, переделаешь, буде всё красиво.( для тупых брызгалетей слюной, красиво в контексте следует читать ЧЁТЕНЬКО)

Алексей, а что Вы курите про данный конструктив?
Было высказывание, что возможно будет дымить, а если нет, то ведь это только предположение.
Вы уж разберитесь, а то один флуд. Где Селиван, там Коллега. Нужно аргументировать свою неприязнь.
Басни Крылова почитайте.


Селиван Виктор писал(а):
Да и неравномерный нагрев -потрещит из-за этого и районе топки в первую очередь. Потому что топку придётся насиловать по полной программе и очень долго "иметь"её топку -чтобы прогреть массив печи.
Безграмотная конструкция.


Да куда-же проще и доходчивей объяснил В.Селиван. Топка мала.

Стоит упростить конструкцию.
1. Убрать духовку, она явно лишняя здесь (белая духовка в этом варианте бессмысленна для готовки, только как сушилка).
Уменьшить ширину ПЕЧНОЙ части.
2. А также убрать плиту и сделать на этом месте ВЫСОКУЮ топку с хлебной камерой - это решит проблему "маленькой топки".
Приходим, по сути, к каминопечи с ХК.
3. А камин вообще не нужен - большая топочная дверка со стеклом и летний ход заменят его.

Автору стоит "продумать" ещё раз конструкцию и показать на обсуждение....
Через 2-3 варианта придёте к итоговой конструкции.

А планировку и расчёт теплопотерь стоит выложить. Это начало "ДУМОК" о печном отоплении.....

УСПЕХОВ!!!!!

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
Литература по печному строительству https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
SketchUp 8 с плагином "масштаб" и видеоуроками https://cloud.mail.ru/public/EF5L/4qioNseyb
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Куликов Андрей



Зарегистрирован: Вс 30 Январь 2011, 09:15
Сообщения: 1030
Регион: Мичуринск Тамбовская обл.

СообщениеДобавлено: Ср 25 Октябрь 2017, 10:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Для плиты и небольшого щитка топливник достаточен. Но для почти трёх метрового щитка мал. Если поменять направление движения газов, сразу в колпаки и однозначно убрать кирпичную духовку, возможно будет интереснее.
Попробуйте несколько других вариантов.

_________________
Тамбовский Волк не всем товарищ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2133
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Ср 25 Октябрь 2017, 11:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Краснодарский край однако. Но нагреть такой массив топкой с плитой, уши в трубочку имхо настил нафиг
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5730
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пт 27 Октябрь 2017, 18:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

куликов андрей писал(а):
.
Вы уж разберитесь, а то один флуд. Где Селиван, там Коллега. Нужно аргументировать свою неприязнь.
Басни Крылова почитайте.

Андрей -этот человек,как сказали мне знающие люди, -без году неделя как стал печником. Но выдаёт себя за очень продвинутого и знающего спеца. И ещё столько желчи в нём. Чем я ему мешаю? Обманывать и разводить на бабки клиентов? Похоже так.
Кем он был до этого? Сколько встречаю людей кто пришел в печное дело -многие просто неудачники из своих предыдущих профессий. Лезут в печники -и начинают здесь "умничать".
И как он с такой желчью и ненавистью работает с клиентами?. И чему этого "сопляка" учили родители. Нет элементарных приличий и уважения к старшим. Он видать и к своим родителям так относится?. Просто "быдляцкое" отношение к людям.
Здесь есть много моих оппонентов -бывает и я не прав.бывает и они не правы. Но всегда есть приход к компромиссу. При заочном общении не всегда происходит понимание того что сказал или того что тебе сказали. Потому что не видишь эмоций человека.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
lonin7



Зарегистрирован: Вс 22 Октябрь 2017, 22:51
Сообщения: 12
Регион: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Сб 4 Ноябрь 2017, 18:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо всем за мнения и критику. Понял, что сгородил дурного монстра. Принял к сведению и пришлось переделать чуток планировку дома и размер. Уже не 6х9, а 7х9. И печку чуток переделал, что бы обогревала и зал с кухней, и спальню, и санузел. Получилось как бы двух колпаковая + общая с камином дымовая камера.
Что скажете на счет такого варианта?



дымовой камеры.jpg
 Описание:
Разрез вдоль дымовой камеры над камином
 Размер файла:  296.62 КБ
 Просмотров:  195 раз(а)

 дымовой камеры.jpg



камину.jpg
 Описание:
Разрез по камину
 Размер файла:  108.85 КБ
 Просмотров:  192 раз(а)

 камину.jpg



щитка за духовкой.jpg
 Описание:
Разрез вдоль заднего щитка за духовкой
 Размер файла:  391.23 КБ
 Просмотров:  202 раз(а)

 щитка за духовкой.jpg



топки.jpg
 Описание:
Разрез вдоль топки
 Размер файла:  478.18 КБ
 Просмотров:  206 раз(а)

 топки.jpg



печи.jpg
 Описание:
Общий вид печи
 Размер файла:  294.22 КБ
 Просмотров:  196 раз(а)

 печи.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
lonin7



Зарегистрирован: Вс 22 Октябрь 2017, 22:51
Сообщения: 12
Регион: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Сб 4 Ноябрь 2017, 18:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

И еще пару скринов



духовки и восходящему каналу.jpg
 Описание:
Разрез за духовкой , вдоль восходящего углового канала
 Размер файла:  148.24 КБ
 Просмотров:  194 раз(а)

 духовки и восходящему каналу.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
lonin7



Зарегистрирован: Вс 22 Октябрь 2017, 22:51
Сообщения: 12
Регион: Краснодарский край

СообщениеДобавлено: Сб 4 Ноябрь 2017, 18:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Еще вот движение газов для наглядности



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  33.49 КБ
 Просмотров:  196 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
internet_pechnik



Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1756
Регион: belarus

СообщениеДобавлено: Вс 5 Ноябрь 2017, 08:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

1. чтоб прогреть 63 квадрата компактной печью надо чтоб все стенки печи грелись. Камин сам нифига не греет(греет пока горит) а своим телом закрывает часть излучающей поверхности печи. Решите вопрос с отоплением. А потом когда грошы некуда будет девать построите камин ,отдельно,в углу например.
2. Наличие металлич.духовки вкупе с плитой ухудшает теплоплонакопительные свойства печи,железяки быстро нагреваются и сразу излучают тепло. Что неплохо для быстрого нагрева но нам же надо кирпич нагреть. Выкиньте духовку. Лучше на варочную камеру ,что над плитой,повесьте дверку,что превратит ее в духовку и поможет прогреть стенки варочной камеры,те которые не омываются ДГ.
В первом варианте камин и то был удачнее.. К тому же при совместной топке оба прибора неминуемо влияют на тягу друг друга,понятно в худшую сторону
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017