| Автор |
Сообщение
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
 Добавлено:
Пт 15 Декабрь 2017, 18:07
|
  |
во, вам то Виктор за что всыпали? но зато я в копилочку уволок аж ТРИ порядовочки от internen pechnika  
|
|
|
|
  |
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пт 15 Декабрь 2017, 19:39
|
|
| Валер писал(а): |
| ... У колпаков тоже есть свои минуса,.... |
Можете назвать хоть один достоверный минус, хотя бы обнаруженный лично вами?
|
Последний раз редактировалось: Шура (Пт 15 Декабрь 2017, 19:45), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
 |
|
Мангилев Сергей
Зарегистрирован: Сб 15 Октябрь 2011, 16:09
Сообщения: 978
Регион: Советск
|
| Добавлено:
Пт 15 Декабрь 2017, 19:40
|
|
Валер, помннишь когда я перестал встревать, можно было изначально и не начинать.
|
|
|
|
  |
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Пт 15 Декабрь 2017, 19:56
|
|
| Мангилев Сергей писал(а): |
| можно было изначально и не начинать. |
лучший способ изучить-объяснить кому-то, яж сюда хожу как на лекции
| Цитата: |
| Можете назвать хоть один достоверный минус, хотя бы обнаруженный лично вами? |
меньшая масса при равном объёме
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 15 Декабрь 2017, 19:57
|
|
| Валер писал(а): |
| во, вам то Виктор за что всыпали? но зато я в копилочку уволок аж ТРИ порядовочки от internen pechnika |
Мозги у человека видать закипели -в возрасте же человек. Я же просто на обычных житейских примерах сравниваю теорию и практику. А ведь чай всё таки в термосе(колпаке) без крышки(задвижки) быстрее остывает
|
|
|
|
 |
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Пт 15 Декабрь 2017, 20:05
|
|
спать надо ночами, а не печки рисовать, у меня знакомого отец, примерно этих лет на танчики подсел, как пацан воюет.
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Пт 15 Декабрь 2017, 20:08
|
|
| Валер писал(а): |
| меньшая масса при равном объёме |
Не факт что это недостаток. В колпаковой конструкции масса по поверхности, а не в глубине печи и это на мой взгляд плюс.
Как мне кажется у колпаковых недостатков навалом.
- сильный нагрев верхней части печи, а тепло лучше иметь внизу
- возможность под колпаком получить взрывоопасную смесь , и при открытии дверки идет дополнительный воздух и как следствие хлопок.
- избыточное давление под колпаком и при трещинах в кладке прорыв газов в помещение.
- необходимость каналов для растопки, прогаров или ЗЛХ.
- увеличенные пролеты колпаков , которые надо перекрывать
ну вот это первое что пришло в голову....
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 15 Декабрь 2017, 20:09
|
|
| Валер писал(а): |
| спать надо ночами, а не печки рисовать, у меня знакомого отец, примерно этих лет на танчики подсел, как пацан воюет. |
В возрасте нужно чтобы мозги очень активно работали. А комп. игры -вряд ли. А презираю все комп. игры. Лучше что нибудь почитаю,фильм какой нибудь научно популярный посмотрю вместо игр.
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Пт 15 Декабрь 2017, 20:20
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Валер писал(а): |
| меньшая масса при равном объёме |
Не факт что это недостаток. В колпаковой конструкции масса по поверхности, а не в глубине печи и это на мой взгляд плюс.
. |
то что вы назвали, это недостатки не конструкции, но конструирования. Яб к недостаткам именно конструкции добавил кажущуюся лёгкость конструирования. Косяки потом вылазят,
|
|
|
|
|
|
Мангилев Сергей
Зарегистрирован: Сб 15 Октябрь 2011, 16:09
Сообщения: 978
Регион: Советск
|
| Добавлено:
Пт 15 Декабрь 2017, 21:11
|
|
Откуда миф о перегреве шляпы? У меня щит на лежанке колпак, два ряда перекрытия холодные совсем, хотя щиток на ребро до 50 бывает.Парабола присутствует , но на начальном этапе, потом все равняется.
|
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Пт 15 Декабрь 2017, 21:32
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| Валер писал(а): |
| меньшая масса при равном объёме |
Не факт что это недостаток. В колпаковой конструкции масса по поверхности, а не в глубине печи и это на мой взгляд плюс.
Как мне кажется у колпаковых недостатков навалом.
- сильный нагрев верхней части печи, а тепло лучше иметь внизу
- возможность под колпаком получить взрывоопасную смесь , и при открытии дверки идет дополнительный воздух и как следствие хлопок.
- избыточное давление под колпаком и при трещинах в кладке прорыв газов в помещение.
- необходимость каналов для растопки, прогаров или ЗЛХ.
- увеличенные пролеты колпаков , которые надо перекрывать
ну вот это первое что пришло в голову.... |
Всё это навеяно предрассудками тех, кто ни разу колпаки(в том виде как их предложил Подгородников) не делал. Это я как "диванный эксперт" утверждаю. 
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пт 15 Декабрь 2017, 21:40
|
|
| Валер писал(а): |
меньшая масса при равном объёме |
Насколько меньшая? Можете привести конкретный пример?
|
|
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Пт 15 Декабрь 2017, 22:04
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| ...В колпаковой конструкции масса по поверхности, а не в глубине печи и это на мой взгляд плюс. |
Да это плюс, хоть и не уникальный, любую теплоемкую печь надо строить так, чтобы основная масса была сосредоточена в наружных стенках. В колпаковых печах это достигается сравнительно легче.
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Пт 15 Декабрь 2017, 22:58
|
|
| Мангилев Сергей писал(а): |
| Откуда миф о перегреве шляпы?.. |
| vladgri писал(а): |
| Всё это навеяно предрассудками тех, кто ни разу колпаки(в том виде как их предложил Подгородников) не делал. Это я как "диванный эксперт" утверждаю. |
Нам "диванным экспертам ", свойственно ссылаться на авторитетов. Ну а что остается .. сами то печки стоить не умеем
Посему цитата из диссертации Подгородникова стр. 38
"Единственный недостаток" - пишет проф. Грум-Гржимайло - " печи тот, что верхняя часть камеры будет прогреваться сильнее нижней. Было бы приятнее, если бы было наоборот"
Так что "отцы основатели" о чем то догадывались....
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Сб 16 Декабрь 2017, 05:29
|
|
| Шура писал(а): |
| Валер писал(а): |
меньшая масса при равном объёме |
Насколько меньшая? Можете привести конкретный пример? |
простейшая трёхходовка, посчитайте сами, если у вас получится наоборот, тогда и я посчитаю
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Сб 16 Декабрь 2017, 06:13
|
|
| Шура писал(а): |
| Да это плюс, хоть и не уникальный, любую теплоемкую печь надо строить так, чтобы основная масса была сосредоточена в наружных стенках. В колпаковых печах это достигается сравнительно легче. |
Но есть одно но -масса тепловоспринимающих поверхностей печи должна быть больше теплоотдающих. Иначе....перетопы. Будут же топить в ожидании исхода тепла. А тепла то для нагрева наружных частей - не хватает.Внутри нечему греться -нет массы. Имеющуюся массу будут перекаливать.
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Сб 16 Декабрь 2017, 09:14
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Шура писал(а): |
| Да это плюс, хоть и не уникальный, любую теплоемкую печь надо строить так, чтобы основная масса была сосредоточена в наружных стенках. В колпаковых печах это достигается сравнительно легче. |
Но есть одно но -масса тепловоспринимающих поверхностей печи должна быть больше теплоотдающих. Иначе....перетопы. Будут же топить в ожидании исхода тепла. А тепла то для нагрева наружных частей - не хватает.Внутри нечему греться -нет массы. Имеющуюся массу будут перекаливать. |
Топить любую печь надо правильно а не до "исхода тепла". И не будет перетопа.
|
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Сб 16 Декабрь 2017, 10:16
|
|
| Шура писал(а): |
| Валер писал(а): |
меньшая масса при равном объёме |
Насколько меньшая? Можете привести конкретный пример? |
Опять же с "дивана".
Допустим возьмем печь Подгородникова 102х102. Количество кирпичей(в оригинальной порядовке) 715(700)шт.
Смотрим подобные печи из ПТОшек.
102х102 две печи ПТО-4400 (колпаковая её пропускаем)
и ПТО-5000 имеющая 790шт. кирпичей. Бинго.
Но. Печь Подгородникова ниже на 4 ряда, дополнительно порядка 80шт. кирпича.
Не такое уж и бинго. 
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Сб 16 Декабрь 2017, 11:47
|
|
| Валер писал(а): |
простейшая трёхходовка, посчитайте сами, если у вас получится наоборот, тогда и я посчитаю |
Понятно, аргументов у вас не имеется.
|
|
|
|
|
|
Валер
Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера
|
| Добавлено:
Сб 16 Декабрь 2017, 12:48
|
|
Шура, для Вас -нет.
Не знаю, а мне понравилась, пока по автору, без рассечки
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
27.39 КБ |
| Просмотров: |
571 раз(а) |
|
|
|
|
|
|
|
