 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
 Добавлено:
Чт 14 Июнь 2007, 19:37
|
  |
Можно ли двухколпаковую печь полностью выложить из неглазурованного (дорожного, полнотелого) клинкера размером 250х120х65 мм (240х115х65, 240х115х71 мм), в том числе и дымоход? Нужно ли будет в этом случае в топке делать футеровку шамотным кирпичом? Судя по параметрам клинкера он будет себя вести почти как шамотный кирпич (температура клинкера до 1100 °С).
О клинкере
http://forum.rusbani.ru/viewtopic.php?t=1810
|
|
|
|
  |
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Чт 21 Июнь 2007, 01:28
|
|
О кладочном и лицевом кирпиче, а также о клинкере
| Цитата: |
Что такое кирпич? Сейчас любой ребенок скажет, что это такой твердый брусок из которого дома строят. Однако, изначально кирпичом считался брусок, сформированный из глины и обожженный при высокой температуре. Да и по сегодняшний день многие специалисты скажут, что лучший кирпич – красный, или другими словами, керамический. Существует масса разновидностей керамического кирпича: пустотелый, или экономичный, полнотелый или строительный; облицовочный и его подвиды: глазурованный, фасадный и т.д. По фактуре поверхностей различают гладкие и рельефные кирпичи. То, что керамический кирпич называют «красным» скорее традиция, чем реальное отражение действительности. Сейчас, помимо стандартного красно-коричневого, «кирпичного», возможны варианты белого, абрикосового и даже желтого кирпича – все будет зависеть от глины. Но, говоря о цвете кирпича, надо сказать, что на строительство лучше закупать сразу готовую партию от одного производителя, чтобы потом не пришлось искать такой же оттенок. Зачастую цветовая гамма у всех немного отличается.
Клинкерный кирпич создается аналогично с керамическим, но при более высоких температурах. Такое «спекание», при котором не может остаться каких-либо включений и пустот, гарантирует его невероятную прочность и долговечность. Помимо этого клинкерный кирпич обладает такими характеристиками, которые не оставят равнодушным ни одного сторонника высшего класса во всем. Это: абсолютная морозостойкость, низкая пористость (а значит, исключено разрушение из-за высокой влажности), и потрясающая износоустойчивость (качественный клинкер способен выдержать большое давление, практически не подвержен вредному влиянию кислот, щелочей и солей). Уход за клинкерным кирпичом максимально прост: чистить его можно обыкновенной жесткой щеткой и водой. А так как это все-таки кирпич, у строителей есть возможность укладывать его при мощении дорожек на ребро или плоской стороной, все зависит от вашего желания, главное, что вид от этого точно не испортиться. Так же есть возможность использования фигурного клинкера. Обычно он применяется для оформления ограничения мощеных дорожек, площадок, а так же как архитектурный элемент перекрытия крыш. |
Подробное описание:
http://elite-life.karelia.ru/up/brick.doc
~1,61 Mb
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
Владимир Жирнов
Зарегистрирован: Пт 12 Май 2006, 23:29
Сообщения: 713
|
| Добавлено:
Чт 21 Июнь 2007, 22:13
|
|
Откуда у нас такой шикарный кирпич!? Ваша страна UA, по богаче нашей будет... Мы всё дешёвкой пользуем Ладе, Терка из дружественного нам прибалтийского государства. Редко удаётся попользовать дорогой отечественный Боровичи, Никольский, Витебский. 
|
|
|
|
 |
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Чт 21 Июнь 2007, 22:39
|
|
В Ленинградскую область сам Бог велел возить качественный кирпич из Латвии и Эстонии, а из Белоруссии его доставка и сохранность при перевозке уже не так радует. На Украине, особенно в западных областях, везут кирпич из Польши, но его качество хуже, чем немецкого. Солидные клиенты покупают немецкий кирпич, но он обходится в очень солидную копеечку. Найти сейчас качественный печной красный керамический кирпич местного производства очень трудно, поэтому приходится возить его за тридевять земель. 
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
Владимир Жирнов
Зарегистрирован: Пт 12 Май 2006, 23:29
Сообщения: 713
|
| Добавлено:
Чт 21 Июнь 2007, 23:16
|
|
Вооооот! Потому наши по солиднее будут! Больше о своей стране беспокоятся.
|
|
|
|
|
|
Францыч
Зарегистрирован: Пн 9 Январь 2006, 08:27
Сообщения: 558
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пт 22 Июнь 2007, 15:34
|
|
Володя!, ты не прав! Россия богата своей бедностью. Это пройдет и лучше нашего кирпича в мире не будет! Ни чухонцы, ни другие поляки и в подметки!, простите... Дай срок и мы, печники, научим производителей делать тот кирпич, который нам нужен....
|
|
|
|
 |
|
Владимир Жирнов
Зарегистрирован: Пт 12 Май 2006, 23:29
Сообщения: 713
|
| Добавлено:
Пт 22 Июнь 2007, 23:41
|
|
Францыч, я же хотел чтобы братья славяне позавидовали...
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 24 Июнь 2007, 20:20
|
|
IgorUA, вы привели кучу бесполезных ссылок по производству и применению клинкера.
Вы сами то их читали ?
Покажите, какой из производителей указывает на то, что именно его кирпич подходит для кладки печей или дымовых труб.
Есть ли по этому вопросу рекомендации и ответственность производителя кирпича?
|
|
|
|
  |
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вс 24 Июнь 2007, 20:45
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
IgorUA, вы привели кучу бесполезных ссылок по производству и применению клинкера.
Вы сами то их читали ? |
Да, читал, причём очень внимательно.
| Евгений Колчин писал(а): |
Покажите, какой из производителей указывает на то, что именно его кирпич подходит для кладки печей или дымовых труб.
Есть ли по этому вопросу рекомендации и ответственность производителя кирпича? |
В чём Вы видите недостатки керамического клинкерного кирпича? Я вижу только один: очень высокая цена.
В Европе уже давно обогревают дома газом и электричеством, а также соляркой или печным топливом в металлических котлах. Во многих европейских городах запрещено строить в домах печи на дровах и угле, а также камины, чтобы был чистый воздух. Производителям клинкерного кирпича как-то в голову не приходит рекламировать у себя на сайтах свой кирпич для строительства печей и каминов, а также кирпичных дымоходов, так как там (в Европе) уже давно и массово применяют металлические (чугунные) заводские топки, которые с завода уже идут в комплекте со всеми необходимыми деталями и оборудованием, а при желании такую топку можно обложить даже бетонными декоративными блоками или любым камнем и любым (в том числе пустотным – дырчатым или щелевым) кирпичом. Дымоходы там делают из нержавейки, в том числе и утеплённые (сэндвичи).
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 24 Июнь 2007, 20:53
|
|
вот вы и ответили на свой же вопрос ..
сделайте и нам расскажите, как долго прослужила у вас печь?
|
_________________
************************************
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вс 24 Июнь 2007, 21:06
|
|
Я предполагал, что здесь ассы-печники кроме российского, белорусского, эстонского и латвийского печного (и даже не печного щелевого и дырчатого) кирпича очень широко используют, особенно для солидных заказчиков, качественный, но очень дорогой керамический клинкерный кирпич, который позволяет возводить очень красивые и дорого выглядящие и не требующие дополнительной отделки хлебные и отопительные печи, камины, камино-печи. Оказалось, что я буду в этом деле первопроходцем.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 24 Июнь 2007, 21:17
|
|
как первопроходцу вопрос - а на какое свяузующее вы будете класть клинкер ?
какой температурный режим будет у него - на огне или с защитой, температурная разница по сторонам, тепловой зазор и т.д.
|
|
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вс 24 Июнь 2007, 21:28
|
|
В топливнике целесообразно применять шамотный кирпич (до +1600°С) с огнеупорным раствором (мертель шамотный), а клинкерный кирпич (до +1000°С) кладётся как обычный печной полнотелый (до +800°С) кирпич на глиняно-песчаный раствор. Температурные (термокомпенсационные) зазоры – по 5 мм на 1 м кладки между шамотным кирпичом и керамическим клинкером. Также при кладке можно применять для заполнения термокомпенсационных зазоров обычный плотный или объёмный (упаковочный) картон, войлок или базальтовый картон.
Керамический клинкер желательно использовать шероховатый, а не гладкий, чтобы была выше адгезия с глиняно-песчаным раствором.
Дымоход – из нержавейки (лучше сэндвич), который внутри дома для декорирования обкладывается клинкерной плиткой или керамическим клинкером с половинной шириной кирпича.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
Последний раз редактировалось: IgorUA (Вс 24 Июнь 2007, 21:36), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 24 Июнь 2007, 21:35
|
|
| Цитата: |
| Керамический клинкер желательно использовать шероховатый, а не гладкий, чтобы была выше адгезия с глиняно-песчаным раствором. |
за счет своей высокой плотности водопоглащение и адгезия с раствором под большим вопросом
и шероховатого я не встречал, все больше гладкий, даже с тыльной стороны
да и большинство все же делается не как облицовочный, т.е рабочие грани, например, только верх
ЗЫ: интересно, а почему железняк не идет на печку ?
|
|
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вс 24 Июнь 2007, 22:18
|
|
Влагопоглощение шамотного кирпича такое же или чуть ниже, чем у красного керамического полнотелого кирпича, но из него также вполне успешно делают печи, хотя они нагреваются сильнее, поэтому их лучше класть не 1/2 кирпича, а в 1 кирпич. Если кладка печи в 1/2 шамотного кирпича, то возникает потребность в применении объёмных керамических изразцов или в облицовке кафелем или неглазурованной керамической плиткой.
Так как теплопроводность клинкера выше, чем шамотного кирпича, поэтому желательно делать стенки печи в 1 кирпич, что дополнительно увеличивает стоимость кирпича из-за большего расхода.
Железняк для кладки печей не используют из-за того, что у него несколько больше теплопроводность, чем у нормально обожжённого, а также внутри кирпич спекается до стеклообразного состояния и поэтому такой кирпич хуже пропускает пар. Но если дымоход правильно работает и нормальная тяга, то пар от дров совершенно нормально будет из печи удаляться.
Смотрите прикреплённый файл Brick.gif
| Цитата: |
Основные характеристики керамического кирпича
Кирпич клинкерный
Применяют для облицовки цоколей, мощения дорог, улиц, дворов, полов в цехах промышленных зданий, облицовки фасадов.
Погруженный полностью в воду, клинкерный кирпич выдерживает минимум 50 циклов попеременного замораживания/оттаивания, а что касается прочности, то ниже марки М400 его просто не выпускают. Такие характеристики обеспечиваются большой плотностью кирпича, которая достигается благодаря особому сырью и особой технологии.
В производстве данного вида материала используют тугоплавкие глины. Их обжигают до спекания при значительно более высоких температурах, чем принято для изготовления обычного строительного кирпича.
Материал получается дорогой, и его в использование целесообразно там, где эксплуатация элементов строений или дорожных покрытий проходит в самых жёстких условиях. Кирпичное мощение дорожек не очень популярно в России, поэтому чаще клинкер используют для облицовки фасадов – отделка долгое время не нуждается в ремонте, грязь и пыль практически не проникают в структуру поверхности, да и вариаций цветов и форм – масса. Недостаток только один: в силу высокой плотности клинкер обладает повышенной теплопроводностью.
Кирпич шамотный
Чтобы избежать быстрого разрушения кладки, контактирующей с открытым огнем, необходим кирпич, способный выдерживать высокие температуры. Его называют «печным», огнеупорным и шамотным. Данный материал выдерживает температуры свыше +1600°C.
Делают такой кирпич из шамота – огнеупорной глины. Кстати, ту же глину добавляют в кладочный раствор, чтобы печь не развалилась от воздействия пламени. Изготавливают шамотный кирпич классической, а также трапецеидальной, клиновидной и арочной формы. |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
50.48 КБ |
| Просмотров: |
1565 раз(а) |
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 24 Июнь 2007, 22:35
|
|
таблица выдрана так же из одной из статей, опубликованных в интернете ..и разошедшуюся по всем сайтам
посмотрите у производителей шамотного кирпича - пористость 25-28%, а в таблице ?
|
_________________
************************************
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вс 24 Июнь 2007, 22:37
|
|
| Евгений Колчин писал(а): |
| посмотрите у производителей шамотного кирпича - пористость 25-28%, а в таблице ? |
Прямую ссылочку на 25-28%, если не затруднит.
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 24 Июнь 2007, 22:48
|
|
|
|
|
IgorUA
Зарегистрирован: Ср 13 Июнь 2007, 19:11
Сообщения: 1101
Регион: Киев, Украина
|
| Добавлено:
Вс 24 Июнь 2007, 23:06
|
|
В этой таблице в колонке «Пористость» возможно предполагалось «Влагопоглощение» или «Водопоглощение».
|
_________________
С уважением, Игорь Сергеевич
Из Украины
P.S. Всё сказанное — IMHO (In My Humble Opinion; «по моему скромному мнению»), если не оговорено иное.
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 24 Июнь 2007, 23:17
|
|
не знаю что там предполагалось, но есть ГОСТ 7484-78 «Кирпич и камни керамические лицевые. Технические условия» и ГОСТ 530-95 «Кирпич и камни керамические. Технические условия», а водопоглощение определяют по ГОСТ 7025-78 ..
|
_________________
************************************
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
