| Автор |
Сообщение
|
Namanganeц
Зарегистрирован: Сб 9 Октябрь 2010, 19:22
Сообщения: 105
Регион: Uzb
|
 Добавлено:
Пт 18 Май 2018, 23:37
|
  |
Уважаемые! Имеется печ "Термофор" По моему эта знаманитый товарный знак
Хотелось бы к нему построить двух колпаковую колонну (или как можо еше назвать?) Посоветуйте как можно сделать , параметры и все нюансы...
Прикрепляю изображения.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
179.41 КБ |
| Просмотров: |
521 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
240.48 КБ |
| Просмотров: |
563 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Сб 19 Май 2018, 05:11
|
|
Выражаю сомнение в целесообразности...
Эта печь - функционально законченная буржуйка-калорифер.
Она считалась, тестировалась и настраивалась как самостоятельный отопительный прибор. Основное назначение этого прибора - источник "быстрого тепла". Такого рода приборы предназначены для периодического использования на объектах с кратковременным пребыванием людей. Также хорошо подходят для резервного (аварийного) отопления. Одним словом - конвектор.
Как только Вы затеваете пристройку к такому прибору массивного теплообменника Вы переводите прибор в разряд выносной топки. Тепло из этой выносной топки Вы пробуете снять через отверстие, предназначенное для дымовой трубы. Изменится режим работы печи. Снизится температура и скорость отходящих газов. Скорее всего Вы получите просто засаженный щиток и "плачущую" трубу. Ощутимого эффекта от аккумуляции тепла Вы, скорее всего не почувствуете.
Если уж "руки чешутся", предлагаю Вам подумать над альтернативами:
1. Использовать вертикальную одноконтурную трубу как теплообменник, приладив к ней либо нечто теплоёмкое, либо водяной контур.
2. Раз уж всё равно Вы готовы развести в доме "стройку", стройте сразу человеческую теплоёмкую печь. В проекте предусмотрите подключение этой печки к трубе теплоёмкой печи.
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
| Описание: |
|
| Размер файла: |
34.6 КБ |
| Просмотров: |
627 раз(а) |
|
|
|
  |
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Сб 19 Май 2018, 06:02
|
|
ну нагреть небольшой щиток форсированной топкой можно,после чего переключить выход буржуйки нпрямую как было, в трубу. Тогда щитку конденсат не угрожает. Надо раздвоить выход из буржуйки и регулировать задвижками. 
|
|
|
|
|
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Сб 19 Май 2018, 19:41
|
|
На вашем снимке-увжаемый =Наманганец= печь фирмы =Термофор= -классификации - Огонь - Батарея -существует несколько градаций этих печей в зависимости от кубатуры топливника и -естественно - привязанного к обьему -но не площади отапливаемого помещения !! ПОДОБНЫЕ печи использовались в ГСВГ(Группа Советских Войск В Германии ) численностью более миллиона -а так же в западной группе войск во времена СССР- эти печи были в штатном расписании инженерно технического взвода при каждом подразделении ! Сейчас они обозначаются под именем =ТЕРМОФОР= -хотя автор их изобретения мне неизвестен Температура их ВЫХЛОПА- позволяет надстроить не только колпак с водяным баком-но и подключить к щитку отопления - только с тем рассчетом- что бы температура дыма на зеве трубы - превышала точку =РОСЫ= В моей много летней практике общая длина дымохода в щитке варьируется от 3 до 6 метров в зависимости от мощности топливника ! Если вы будете следовать этим рекомендациям - вы получите не только быстрый нагрев помещения - но и будете использовать накопленную энергию щитка -либо колпака- в течении нескольких часов после протопки !!!
|
|
|
|
|
|
GIM
Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 248
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Сб 19 Май 2018, 20:41
|
|
Строить теплоемкий щиток на уходящих есть смысл если и строить теплоемкий кожух на саму печь . Такая конструкция будет называться гипокаустом и избавит ваше помещение от перетопа
|
|
|
|
|
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Сб 19 Май 2018, 22:06
|
|
Специалист из Братской Белоруссии- использовал в своем лексиконе слово =ГИПОКАУСТ= может быть он этим диковинном словом хотел как то выделить себя- но оно не имеет никакого отношения к этому изделию ! Подвальные печи -которые построены и эксплуатируются по этой системе в корейском регионе- даже профессионалам печестроения пока -мало -понятны - поэтому эта фраза вызывает эффект отторжения к этому САМОЗВАНЦУ !
|
|
|
|
|
|
GIM
Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 248
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Сб 19 Май 2018, 22:58
|
|
Вы совершенно правы упоминая что Ваши познания отстают от времени. Печи Ваших корейских товарищей называются немного по другому. А непонятное
слово ГИПОКАУСТ в современной трактовке конструкции немного обозначает другое и эта трактовка прописана в так называемой TRoL . Собственно и конструктив пришел от туда( с запада) 
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Вс 20 Май 2018, 05:56
|
|
| GIM писал(а): |
| Строить теплоемкий щиток на уходящих есть смысл если и строить теплоемкий кожух на саму печь . Такая конструкция будет называться гипокаустом и избавит ваше помещение от перетопа |
о каком перетопе речь? щиток подключается и отключается в любое время. Сама же буржуйка может медленным режимом поддерживать Т в доме
|
|
|
|
|
|
Машков Владимир
Зарегистрирован: Пт 24 Июнь 2011, 20:25
Сообщения: 212
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 20 Май 2018, 06:40
|
|
| internet_pechnik писал(а): |
Сама же буржуйка может медленным режимом поддерживать Т в доме |
Зачем тогда щиток? Очередная глупость от практикающих...
|
|
|
|
|
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Вс 20 Май 2018, 13:08
|
|
Конструктив =Гипокауста= был есть и будет выходцем с просторов Древнего Рима- отголоски этой системы под именем =Андоль= до сих пор успешно применяются для отопления на Корейском полуострове !При внешней простоте там слишком много тонкостей и нюансов-именно поэтому были неудачные попытки возвести подобное изделие в России-- из за конденсата и жуткого запаха- которые возникали в процессе эксплуатации- они-естественно- не прижились в наших регионах !?? Видимая простота оказалась обманчивой и без практических уроков опытного мастера-можно достичь результата только методом проб и ошибок ! Да- Гипокауст- упоминается в =ТРОЛе= в разделе 2.1.3.1--в сопровождении шести строчек обьяснительного текста- на 25 странице - там лишь краткий обзор этого вида отопления- при всем желании -его никак невозможно привязать к обсуждению печи =Термофор=
|
|
|
|
|
|
Машков Владимир
Зарегистрирован: Пт 24 Июнь 2011, 20:25
Сообщения: 212
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Вс 20 Май 2018, 13:51
|
|
| Алексей Решенин писал(а): |
| Гипокауст- упоминается в =ТРОЛе= в разделе 2.1.3.1--в сопровождении шести строчек обьяснительного текста- на 25 странице - там лишь краткий обзор этого вида отопления- при всем желании -его никак невозможно привязать к обсуждению печи =Термофор= |
Насчет невозможности привязки гипокауста вопрос спорный, а вот насчет щитка, то для этой печи, он однозначно - как корове седло.
|
|
|
|
|
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Вс 20 Май 2018, 16:51
|
|
данную печь с температурой выхлопа в атмосферу за 500 градусов- легко привязать к щитку- колпаку и любому другому названию- что бы не отапливать необьятное воздушное пространство-а отбирать это тепло и выпускать его не ниже точки росы ! Я устанавливал десятки подобных печей - знаю их возможности- в Ямало ненецком национальном округе сотни подобных печей установлены в цилиндрических полевых вагончиках буровиков- над ними монтируется самодельный колпак с баком для воды - учитывая режим холостого хода ! Более того- на основе этих печей - предусмотрено размещение элементов Пельтье - вырабатывающих электричество для освещения вагончика и зарядки батарей телефонов и подобных устройств ! Нависной аккомулятор печи -берет в свои недра энергию- которая рождается при горении ! Эти технологии существуют десятки лет- мне некомфортно- когда оппоненты -принимающие участие в теме - настолько не знают предмет обсуждения- что у меня не хватает запаса слов - что бы выразить это непонимание ! действительно настолько правдивы утверждения В.Селивана -что в область печестроения ринулись скопом неудачники всех мастей- а что бы проявить себя на этом горизонте - используют неграмотные комментарии- но которые выглядят яркой Заплатой на обсуждаемом пространстве и поэтому привлекают к себе внимание !
|
|
|
|
|
|
GIM
Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 248
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Вс 20 Май 2018, 22:35
|
|
| Цитата: |
данную печь с температурой выхлопа в атмосферу за 500 градусов- легко привязать к щитку- колпаку и любому другому названию- что бы не отапливать необьятное воздушное пространство-а отбирать это тепло и выпускать его не ниже точки росы ! |
не хотелось бы вдаваться в теорию, но данное утверждение весьма безграмотное по своей сути.Какие вагончики с такой температурой выхлопа? Эти приборы проектировались под длительное горение и по сему у них не может быть высокой Т уходящих, так как режим медленного горения( тления) имеет определенные характеристики. На металлические печки ,которые эксплуатируются в конвекционное режиме допускается навешивание теплоаккумулятора. Длина дымооборота в этом случае может быть до 3 м в лучшем случае
|
|
|
|
|
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Вс 20 Май 2018, 23:26
|
|
Под длительное -тлеющее горение - проектировались печи системы =Булерьян= = данная линейка печей =термофора = эксплуатируется совершенно в другом режиме и предназначена именно для жилых помещений ! Если не знаете предмет обсуждения- не опускайте свое имя ниже допустимого уровня !
|
|
|
|
|
|
Алексей Решенин
Зарегистрирован: Пт 1 Апрель 2016, 19:12
Сообщения: 646
Регион: Moscow
|
| Добавлено:
Вс 20 Май 2018, 23:42
|
|
В рамках этого обсуждения -только что связался с Владом Ляховым- председателем Гильдии =БАНИ и печи= он производил температуру патрубка на высоте 1 метр от узла Силы--она была на поверхности одностенной трубы 750 градусов-- не трудно предположить -какая температура примерно будет на выходе из трубы сендвич через три метра !
|
|
|
|
|
|
GIM
Зарегистрирован: Вс 26 Январь 2014, 16:09
Сообщения: 248
Регион: Беларусь
|
| Добавлено:
Пн 21 Май 2018, 02:27
|
|
| Цитата: |
| Под длительное -тлеющее горение - проектировались печи системы =Булерьян= = данная линейка печей =термофора = эксплуатируется совершенно в другом режиме и предназначена именно для жилых помещений ! Если не знаете предмет обсуждения- не опускайте свое имя ниже допустимого уровня ! |
По классификации производителя печь называется отопительно варочная длительного горения.
| Цитата: |
| В рамках этого обсуждения -только что связался с Владом Ляховым- председателем Гильдии =БАНИ и печи= он производил температуру патрубка на высоте 1 метр от узла Силы--она была на поверхности одностенной трубы 750 градусов- |
Вы можете озвучивать любые цифры,но грамотный специалист , представляющий принцип работы железных вёдер понимает абсурдность таких Т по определению.Я допускаю что Вы не особо компетентны в вопросе работы таких изделий а по сему не стоит так категорично настаивать на своих заблуждениях.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 21 Май 2018, 06:04
|
|
| GIM писал(а): |
| Эти приборы проектировались под длительное горение и по сему у них не может быть высокой Т уходящих, так как режим медленного горения( тления) имеет определенные характеристики. |
Вы хоть понимаете процессы происходящие в печах. Длительное медленное горение можно отключить при подключении к щитку- "Просто добавь воздуха...." -на это у вас просто не хватает соображаловки. И будет буржуйка греть и щиток. А в топку для повышения температуры сжигания положить на боковые стенки тонкие кирпичи чтобы много места не занимали. Вы мыслите только книжными фразами от таких же болтунов теоретиков как и вы сами.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
 |
|
Дмитрий Галанин
Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1384
Регион: Пермь
|
| Добавлено:
Пн 21 Май 2018, 06:16
|
|
Вся фишка в том, что как выразился "GIM" в "железных вёдрах" просто нет должного места для дожига вторички в силу их компактности. Предпочтительным режимом работы для таких печей является режим медленного горения. Именно такой режим работы для компактной железной печурки является оптимальным с точки зрения потребительской "полезности". Именно об этом пишет производитель в инструкции. Дольше горим, дольше греем.
Но некоторые пытливые умы тем не менее умудряются (как выразился Селиван) вырвать зуб через ж__пу. И разгоняют бедную печурку до режима, когда даже не дожиг, а всё горение происходит в трубе. Труба в таком режиме может и сильнее чем 750 нагреться. Бывает, что пламя прямо из под зонтика пышет! Смотрится красиво! Не нужно мешать дуракам копить фантики!
|
_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пн 21 Май 2018, 06:42
|
|
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| Вся фишка в том, что как выразился "GIM" в "железных вёдрах" просто нет должного места для дожига вторички в силу их компактности. |
Это сколько дров туда положишь ?
| Дмитрий Галанин писал(а): |
| Но некоторые пытливые умы тем не менее умудряются (как выразился Селиван) вырвать зуб через ж__пу. И разгоняют бедную печурку до режима, когда даже не дожиг, а всё горение происходит в трубе. Труба в таком режиме может и сильнее чем 750 нагреться. Бывает, что пламя прямо из под зонтика пышет! Смотрится красиво! Не нужно мешать дуракам копить фантики! |
"Дуракам закон не писан","С дуру можно и х....сломать". В соответствии с объёмом топливника и расчитывается и объём и длина каналов подключаемого щитка. Согласен с одним -металл таких буржуек рассчитан на медленное горение -это снижает себестоимость и увеличивает продаваемость таких буржуек. При активном горении просто быстро прогорит буржуйка. Но эффект прогрева щитка все же таки будет.
Я когда то занимался производством металлических печей для бань,да и сейчас иногда -если заказчик сильно просит. Вот недавно заказчик попросил. Печь проработала 15 лет -прогорел металл в топке. Заказчик хочет именно на такую же печь печь заменить -ни какой другой не хочет. В той печи была обычная ферритная сталь. Сейчас сделаю новую печь уже из жаропрочки -уже точно больше ко мне не обратится заказчик. В таком варианте не менее 30 лет будет служить. Это мне надо дожить до 90 лет лет -чтобы он ещё раз ко мне обратился.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Машков Владимир
Зарегистрирован: Пт 24 Июнь 2011, 20:25
Сообщения: 212
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пн 21 Май 2018, 09:11
|
|
| Алексей Решенин писал(а): |
| в область печестроения ринулись скопом неудачники всех мастей- а что бы проявить себя на этом горизонте - используют неграмотные комментарии- но которые выглядят яркой Заплатой на обсуждаемом пространстве и поэтому привлекают к себе внимание ! |
В ваших выступлениях на форуме вполне достаточно неточностей, путаницы и полного бреда, чтобы считать вас этим самым, ринувшимся.
|
|
|
|
|
|
|
|
