Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Срок окупаемости печи Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Пaвeл



Зарегистрирован: Ср 23 Март 2016, 19:17
Сообщения: 11
Регион: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноябрь 2018, 20:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

При отсутствии газа.
Рассчитаем срок окупаемости печи. Беру стоимость печи Кузнецова 4х4 стоимостью 250 тыс (работа плюс нормальные материалы). Отапливаемый контур 40 м2. Мощность печи 4 кВт. За сутки 96 кВт. При теплотворной способности дров 4,2 квтч/кг выходит 22 кг в сутки дров. В морозы так и выходит. (из личного опыта проживания в доме). Возьмем отопительный период 8 месяцев. В среднем расход дров 11 кг (половина от максимума). Из 11 кг дров выходит 46,2 кВт тепла. Стоимость тепла печки 0,89 рубля/кВт. За сутки 41,1 рубль. А стоимость 46,2 кВт из электричества (при стоимости 6,22 р в Нижегородской области садоводческом товариществе во 2 полугодии 2018 года ТНС-Энерго) 287,4 р. Разница 246,3 рубря в сутки. За 8 месяцев 59112 рублей в год. То есть печь стоимостью 250 т.р. окупается за 4,2 года. И это при хозяевах стариках или женщинах.
Себе я брал лесовоз за 10000 р. 12 честных кубов (то есть при колке из них получилось 20 кубов дров). То есть 13 тонн дров. Стоимость выходит 0,77 рублей за 1 кг хороших березовых дров. Напомню 1 кг дров 4,2 кВт тепла. Стоимость 4,2 кВт – 0,77 рубля; стоимость 1 кВт выходит 0,18 рублей. 18 копеек, Карл!!! Ах, да 85% КПД чуть не забыл… Хорошо, пусть 0,21 руб за кВт. То есть в сутки 9,7 рублей на отопление. За 8 месяцев отопительного периода 2328 рубля. Нехитрыми вычислениями получаем срок окупаемости печи за 250 т. рублей всего 3,7 года
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9628
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 25 Ноябрь 2018, 20:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Пaвeл писал(а):
При отсутствии газа.
Беру стоимость печи Кузнецова 4х4 ... да 85% КПД

отопительные печи Кузнецова имеют КПД около 75% (!)
да и еще, вес 1 м3 колотых дров 425-450 кг (!)
вот теперь и посчитайте ...

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Алексей Павлятенко



Зарегистрирован: Вс 21 Декабрь 2014, 19:06
Сообщения: 95
Регион: Псков

СообщениеДобавлено: Пн 26 Ноябрь 2018, 21:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Лесовоз за десятку, да ещё и берёзы-О-ОЧЕНЬ хорошо как-то...Повезло.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Пaвeл



Зарегистрирован: Ср 23 Март 2016, 19:17
Сообщения: 11
Регион: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: Вт 27 Ноябрь 2018, 07:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Алексей Павлятенко писал(а):
Лесовоз за десятку, да ещё и берёзы-О-ОЧЕНЬ хорошо как-то...Повезло.

Нижегородская область, Сосновский район. Лесной край... Хотя в этом году уже 12 тысяч просят Sad
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Мангилев Сергей



Зарегистрирован: Сб 15 Октябрь 2011, 16:09
Сообщения: 916
Регион: Советск

СообщениеДобавлено: Вт 27 Ноябрь 2018, 12:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Как будь то Вятка не лесной. Фискарс 18 газик 9
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораAIM Address
stas



Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 12 Декабрь 2018, 17:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Насколько я помню, законодательно разрешили бесплатно собирать хворост и валежник в лесу. Также, если дом деревенский, можно ежегодно выписывать бесплатно в местной администрации лес на дрова.

_________________
Печник.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
stas



Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 22 Декабрь 2018, 17:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Говоря об окупаемости печи, необходимо также учитывать, что хорошая печь переводит дом из разряда дач для сезонного пользования в разряд домов пригодных для постоянного проживания, что сильно увеличивает ценность самого дома. С учетом этого можно сказать, что печь не просто сразу окупается, но даже и приносит выгоду.

Также необходимо учесть и то, что печное отопление является уникальной автономной системой отопления, причем автономность эта максимальная: нет зависимости от газовых и электрических сетей, производителей отопительного оборудования и топлива. При крайней необходимости сделать печь можно из того, что "валяется под ногами", и топить печь можно тем, что "валяется под ногами". Это свобода и независимый комфорт, а это дорогого стоит.

_________________
Печник.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9628
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 23 Декабрь 2018, 00:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

stas писал(а):
хорошая печь переводит дом из разряда дач для сезонного пользования в разряд домов пригодных для постоянного проживания

Переводит дом в разряд пригодных для постоянного проживания выполнение СП 55.13330.2016

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
stas



Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 23 Декабрь 2018, 00:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
stas писал(а):
хорошая печь переводит дом из разряда дач для сезонного пользования в разряд домов пригодных для постоянного проживания

Переводит дом в разряд пригодных для постоянного проживания выполнение СП 55.13330.2016


Голубая мечта всех законников - выписывать справки на все случаи жизни.

_________________
Печник.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9628
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 23 Декабрь 2018, 10:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Это не мечта - это требование современного законодательства.
Не знание его не освобождает от ответственности, ответственности за ложные выводы для потребителя.

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
stas



Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 23 Декабрь 2018, 13:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Не совсем понял, к чему Вы это сказали. Как то хотите связать это со сроком окупаемости печи? Или хотите показать, как Вы лично знаете и уважаете законодательство? Я что-то перестаю Вас понимать.

_________________
Печник.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9628
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 23 Декабрь 2018, 14:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

stas писал(а):
Как то хотите связать это со сроком окупаемости печи? Я что-то перестаю Вас понимать.

Вы и ранее то слабо понимали требования к жилым помещениям с печным отоплением.

Оценку энергоэффективности дома следует осуществлять по характеристикам его строительных конструкций согласно СП 50.13330
(опс, еще один Свод правил нарисовался)
Вам он конечно так же ни о чем не говорит, как и в печном деле вы не далеко ушли от Великого мастера (см. вложение)

_________________
************************************


Snag_cb4f92f.png
 Описание:
 Размер файла:  14.44 КБ
 Просмотров:  1740 раз(а)

Snag_cb4f92f.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
stas



Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 23 Декабрь 2018, 16:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
stas писал(а):
Как то хотите связать это со сроком окупаемости печи? Я что-то перестаю Вас понимать.

Вы и ранее то слабо понимали требования к жилым помещениям с печным отоплением.

Оценку энергоэффективности дома следует осуществлять по характеристикам его строительных конструкций согласно СП 50.13330
(опс, еще один Свод правил нарисовался)
Вам он конечно так же ни о чем не говорит, как и в печном деле вы не далеко ушли от Великого мастера (см. вложение)


А, вот оно что. Уточняю. Сейчас дачи капитально строят - в основном это добротные срубы или (реже) из пеноблоков с утеплением, они конструктивно соответствуют домам для ПМЖ; - практически все заказчики сразу закладывают такие проекты домов (дач), так как заинтересованы в длительном или постоянном проживании в дальнейшем. Именно в таких я и строю печи. А Вы, видимо, решили, что в моем представлении дача - это дырявый сарай из дюймовки? Нет, в таких я не строю. Дом должен хорошо держать тепло и сопротивляться холоду. Это решает инженер-проектировщик дома и/или те, кто будет строить, совместно с заказчиком. Я то здесь причем? Я просто узнаю теплопотребность помещений, которые требуется отопить, и делаю соответствующее техрешение печи. Дома для ПМЖ строят с теплопотребностью ориентировочно 100 Вт/м.кв., сейчас есть хорошая тенденция конструировать дома с теплопотребностью 60 Вт/м.кв., и даже приводят к 40 Вт./м.кв.

Вы меня что, в тупые дискуссии пытаетесь втянуть о вещах, которые сами собой подразумеваются у всех нормальных людей? Что, хотите чтобы я опять в качестве полезного идиота много писал на этот форум для его развития? Так создайте пару фейковых персонажей, и разговаривайте сам с собой. Зря пытаетесь меня вашими оскорблениями спровоцировать на дискуссию.

_________________
Печник.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9628
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 23 Декабрь 2018, 16:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

stas писал(а):
Уточняю. Сейчас дачи капитально строят - в основном это добротные срубы ... они конструктивно соответствуют домам для ПМЖ; - практически все заказчики сразу закладывают такие проекты домов (дач),

сруб это вообще не для постоянного проживания
даже брус 150 мм требует утепления в 100 мм минерального утеплителя
а 100 Вт/м2 теплопотерь и есть "дырявый сарай из дюймовки"

*все же в справочную литературу надо заглядывать, а не распространять стереотипы

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
stas



Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 23 Декабрь 2018, 16:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
stas писал(а):
Уточняю. Сейчас дачи капитально строят - в основном это добротные срубы ... они конструктивно соответствуют домам для ПМЖ; - практически все заказчики сразу закладывают такие проекты домов (дач),

сруб это вообще не для постоянного проживания
даже брус 150 мм требует утепления в 100 мм минерального утеплителя
а 100 Вт/м2 теплопотерь и есть "дырявый сарай из дюймовки"

*все же в справочную литературу надо заглядывать, а не распространять стереотипы


Не беспокойтесь, заглядываем. Брус профилированый минимальной толщиной 200 мм., утепление потолка и пола минимум 200 мм. роквулл или 150 мм. пенопласт, утепление пенопластом (пенополистироролом) толщиной 100 мм. фундамента и отмостки, ветрозащита, минимум перерубов, отсутствие второго света, приведение внутреннего объема дома к возможному максимуму при приведении площади его наружных поверхностей к минимуму... Начните хотя бы с этого.

Не надо про общераспространенные еще с советских времен срубы, так как на практике к ним всегда со всех сторон делали дополнительные пристройки, обкладывали кирпичом. Изначально там закладывается теплопотребность 150-200 Вт./м.кв.

_________________
Печник.

Последний раз редактировалось: stas (Вс 23 Декабрь 2018, 16:55), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9628
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 23 Декабрь 2018, 16:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

stas писал(а):
Брус профилированый минимальной толщиной 200 мм., утепление потолка и пола минимум 200 мм. роквулл или 150 мм. пенопласт, утепление пенопластом (пенополистироролом) толщиной 100 мм. фундамента и отмостки, ветрозащита, минимум перерубов, отсутствие второго света.. Начните хотя бы с этого.

Начинаю ... для такого дома печка на дровах не нужна (!)
stas писал(а):
приведение внутреннего объема дома к возможному максимуму при приведении площади его наружных поверхностей к минимуму...
Very Happy

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
stas



Зарегистрирован: Вт 29 Январь 2008, 22:53
Сообщения: 917
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 23 Декабрь 2018, 17:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
stas писал(а):
Брус профилированый минимальной толщиной 200 мм., утепление потолка и пола минимум 200 мм. роквулл или 150 мм. пенопласт, утепление пенопластом (пенополистироролом) толщиной 100 мм. фундамента и отмостки, ветрозащита, минимум перерубов, отсутствие второго света.. Начните хотя бы с этого.

Начинаю ... для такого дома печка на дровах не нужна (!)
stas писал(а):
приведение внутреннего объема дома к возможному максимуму при приведении площади его наружных поверхностей к минимуму...
Very Happy


Нет, но согласитесь для начала, что это уже капитальный дом для ПМЖ, но никак не "дырявый сарай". И затем я с удовольствием выслушаю от Вас, почему в такой дом печка не нужна.

_________________
Печник.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Евгений Колчин



Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 9628
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 23 Декабрь 2018, 17:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Евгений Колчин писал(а):
stas писал(а):
хорошая печь переводит дом из разряда дач для сезонного пользования в разряд домов пригодных для постоянного проживания

Переводит дом в разряд пригодных для постоянного проживания выполнение СП 55.13330.2016

вернитесь к истокам и теме обсуждения окупаемости печи

_________________
************************************
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить авторуICQ Number
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2017