Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Простая печь из бочки Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
demin_c



Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 204
Регион: Омск

СообщениеДобавлено: Пн 19 Февраль 2018, 12:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дачный домик, старый не утеплённый, из бетонных панелей. Надо отопление в весенне/осенний период. Ранее пытался нарисовать печку, но получалось очень сложная, много резки и ненадёжная, так как не печник и опыта нет. Теперь решил сделать как можно проще, как можно меньше резки кирпича. Круглая в футляре, надёжная простая печь, кирпичи на ребро (на тычок, шамот), вместо футляра бочка 200 литровая. Мелкие опускные каналы, а затем, тоже мелкие подъёмные. Внизу коллектор для выравнивания, между опускными и подъёмными щели ~ 5 мм. Сверху на топке перекрышка, два ряда кирпичей на шпильках.



2018-02-19_13-28-35.png
 Описание:
Внутреннее расположение кирпичей
 Размер файла:  38.24 КБ
 Просмотров:  596 раз(а)

2018-02-19_13-28-35.png



2018-02-19_13-35-02.png
 Описание:
Скрыта боковая поверхность бочки
 Размер файла:  40.9 КБ
 Просмотров:  603 раз(а)

2018-02-19_13-35-02.png



2018-02-19_13-38-31.png
 Описание:
Вид печки (верхняя половина бочки)
 Размер файла:  25.71 КБ
 Просмотров:  581 раз(а)

2018-02-19_13-38-31.png



2018-02-19_13-33-19.png
 Описание:
Направление движения газов
 Размер файла:  45.03 КБ
 Просмотров:  603 раз(а)

2018-02-19_13-33-19.png




Последний раз редактировалось: demin_c (Пн 19 Февраль 2018, 13:04), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
demin_c



Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 204
Регион: Омск

СообщениеДобавлено: Пн 19 Февраль 2018, 12:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Проект https://yadi.sk/d/jtfRrfhs3SYi7P
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 723
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Пн 19 Февраль 2018, 13:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

demin_c писал(а):
Круглая в футляре, надёжная простая печь, кирпичи на ребро (на тычок, шамот), вместо футляра бочка 200 литровая. Мелкие опускные каналы, а затем, тоже мелкие подъёмные. Внизу коллектор для выравнивания, между опускными и подъёмными щели ~ 5 мм. Сверху на топке перекрышка, два ряда кирпичей на шпильках.

На мой взгляд не очень удачное решение. Вы гоняете ДГ внутри буржуйки , они греют кирпич, который не имеет контакта со стенками бочки. Получаем очень горячие стенки бочки на этапа разогрева. Но на этапе остывания все тепло запасенное в кирпиче остается внутри и неспособно нагреть стенки через большой воздушный промежуток. Внутри печь будет горячая, а греть комнату .. это вряд ли.. Постепенно все тепло , запасенное в кирпичах улетит в трубу , а не в комнату.

Если кирпич прижать к стенке бочки, как это делают обычно. то результат по запасу тепла будет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
demin_c



Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 204
Регион: Омск

СообщениеДобавлено: Пн 19 Февраль 2018, 13:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

В печах в футляре кирпичи по периметру прижимаются к металлическому футляру, но из-за температурных расширений, даже если будет забито глиной, всё равно будет щель. И нагреть эти кирпичи тоже надо. Здесь же при горении дров сразу греется наружная поверхность, но не прямо огнём, а отдав основное тепло ядру печки. Т.е. быстрое тепло. А после протопки закроем задвижку и тепло останется внутри, как то всё равно наружу выйдет.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 723
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Пн 19 Февраль 2018, 14:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

demin_c писал(а):
А после протопки закроем задвижку и тепло останется внутри, как то всё равно наружу выйдет.
Вы же не собираетесь рисковать своей жизнью. Антиугарную щель вы обязаны оставить. Вот через нее все и уйдет в такой конструкции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
demin_c



Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 204
Регион: Омск

СообщениеДобавлено: Пн 19 Февраль 2018, 16:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Тепло конечно будет уходить, но на сколько можно будет проверить только экспериментом. Вопрос в том жизнеспособна ли схема в принципе. К тому же верхняя часть печки, бочка отпиленная на половину или даже больше, это по сути колпак, т.к. труба отходит от середины печи. Верхняя половина планируется съёмной, изменяемой и в ней может быть контрфорсы , т.е. кирпичи аккумулятор тепла. Тепло из ядра, прежде чем попасть в трубу поднимается вверх и нагревать верхнюю часть печи.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 723
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Пн 19 Февраль 2018, 17:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

demin_c писал(а):
Тепло конечно будет уходить, но на сколько можно будет проверить только экспериментом. Вопрос в том жизнеспособна ли схема в принципе. К тому же верхняя часть печки, бочка отпиленная на половину или даже больше, это по сути колпак, т.к. труба отходит от середины печи. Верхняя половина

Газоплотности по кирпичу у вас при такой конструкции нет. Фактически она определяется герметичностью дна бочки. Я бы не рискнул в таком варианте колпак делать. Буржуйка по колпаковой схеме... ой сомнительно это.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
demin_c



Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 204
Регион: Омск

СообщениеДобавлено: Пн 19 Февраль 2018, 17:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ещё один момент, печь, если всё будет нормально, это только начальный этап. Если тепла бедет много, возможно сделаю лежанку или греть воду (котёл), потому что греть надо в основном соседнюю комнату. И ещё в будущем, за стеной домика построю теплицу и выведу туда трубу. Так что тепло будет уходить в теплицу.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
demin_c



Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 204
Регион: Омск

СообщениеДобавлено: Пн 19 Февраль 2018, 17:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Газоплотность по кирпичу не нужна, более того так как кирпичи в топке будут соприкасаться друг с другом ребрами ГПС для соединения не подходит. Надо будет искать другой способ соединения. Какой пока не придумал, опыта мало, надо будет экспериментировать. Есть ли какие соображения?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 723
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Пн 19 Февраль 2018, 17:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Соображение только одно.. конструкцию менять . Если бочка у вас всего лишь футляр. Печь должна и без футляра работать. А у вас без бочки печка не работоспособна. Если рассматривать бочку как стенку печи, то слабовата она для стенки, больно хлипкая металлическая буржуйка получается.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
tuomob



Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 1798
Регион: Тула

СообщениеДобавлено: Пн 19 Февраль 2018, 21:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

demin_c писал(а):
Дачный домик, старый не утеплённый, из бетонных панелей. Надо отопление в весенне/осенний период. Ранее пытался нарисовать печку, но получалось очень сложная, много резки и ненадёжная, так как не печник и опыта нет. Теперь решил сделать как можно проще, как можно меньше резки кирпича. Круглая в футляре, надёжная простая печь, кирпичи на ребро (на тычок, шамот), вместо футляра бочка 200 литровая. Мелкие опускные каналы, а затем, тоже мелкие подъёмные. Внизу коллектор для выравнивания, между опускными и подъёмными щели ~ 5 мм. Сверху на топке перекрышка, два ряда кирпичей на шпильках.

А мне нравится!!!!!
Посмотрю-подумаю Smile

_________________
С Уважением! Юрий. Тула.
Литература по печному строительству https://cloud.mail.ru/public/8uDw/igGiW8Lyr
SketchUp 8 с плагином "масштаб" и видеоуроками https://cloud.mail.ru/public/MGT6/4NNcZ5BDR
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
demin_c



Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 204
Регион: Омск

СообщениеДобавлено: Вт 20 Февраль 2018, 07:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

tuomob писал(а):

А мне нравится!!!!!
Посмотрю-подумаю Smile

Мысли и идеи, это то зачем я сюда пришел.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вт 20 Февраль 2018, 08:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

конвективка короткая, краска не задымит? простота пропала, что взамен? быстрый нагрев кожуха, ну его нафиг

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вт 20 Февраль 2018, 08:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

гребёнка Мераника, бочковая)))

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
demin_c



Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 204
Регион: Омск

СообщениеДобавлено: Вт 20 Февраль 2018, 12:00 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
конвективка короткая, краска не задымит? простота пропала, что взамен? быстрый нагрев кожуха, ну его нафиг

Краску конечно обжечь надо, у меня даже есть такая бочка (сжигал по осени траву). Если всё получиться можно будет разориться на жаростойкую краску. Быстрый нагрев - это то к чему стремятся все кто строит печи для дачи. Но меня смущает не быстрый нагрев, а чересчур сильный, поэтому есть мысль поставить экран из жести, который к тому же фиксировал бы шамотные кирпичи у наружной поверхности бочки, и заполнить их ГПС или песком. Это решало бы проблему как закрепись кирпичи по периметру бочки (возможны варианты: на шрифты в торцах тычков, крепить шурупами к боковой поверхности бочки, нихромовой проволокой) и исключило бы контакт с железом бочки, но снизило бы немного нагрев поверхности бочки. Чтобы не обжечься и улучшить внешний вид, можно обложить, с зазором, бочку плиткой.
Валер писал(а):
гребёнка Мераника, бочковая)))

Именно так, мысль об этой гребёнке засела давно, но пугала сложность (много пилить), а тут вдруг подумалось: "что если не пилить, а просто расставить внутри бочки (газоплотность)" Но просто всё равно не получается, как то крепить и при этом соблюсти зазор 5 мм. И в бочки впритык не влазит подпиливать рёбра надо, газоплотность стыка обеспечить (между нижней и верхней полубочкой). Возможно ещё что-то не учёл.



2018-02-19_13-39-05.png
 Описание:
Плитка вокруг бочки
 Размер файла:  273.91 КБ
 Просмотров:  521 раз(а)

2018-02-19_13-39-05.png



2018-02-20_14-26-59.png
 Описание:
Рыжим цветом отмечено ГПС или песок
 Размер файла:  19.32 КБ
 Просмотров:  533 раз(а)

2018-02-20_14-26-59.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 723
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Вт 20 Февраль 2018, 12:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
гребёнка Мераника, бочковая)))

А дайте ссылочку.... что за гребенка такая?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вт 20 Февраль 2018, 13:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

в авторских гляньте печь для сватьи, только это на другом форуме

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 723
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Вт 20 Февраль 2018, 20:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

Посмотрел печку Мераника... есть что то в таком решении. Но только у него внешний контур красный на плаху, а тут тонкая стенка бочки.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
demin_c



Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 204
Регион: Омск

СообщениеДобавлено: Ср 21 Февраль 2018, 06:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

В таком решение действительно есть что-то, в том числе сомнения. Конструкция гребёнки с одной стороны предполагает равномерность нагрева так как каналов множество и они равномерно распределены, с другой стороны восходящие каналы не могут саморегулироваться, а наоборот склонны к неустойчивости. Т.е. положительная обратная связь - чем горячее подъёмный канал, тем больше разность температур, тем больше "тяга" в этом канале. Для минимизации этого отрицательного действия подъёмные каналы соединены с опускными, в которых обратная связь отрицательная, а так же имеется коллектор, пространство для выравнивания давления. Будет это работать или этих мер недостаточно это зависит от опыта, которого у меня нет. В уже сделанных печах Мераника распределение температур более менее равномерное, но быть уверенными на 100 % мы не можем, так как тепло передается кондуктивно от внутренней поверхности кирпича до наружной продолжительное время, за которое тепло может размазаться по зеркалу печи. В случае железной бочки, в качестве наружной оболочки, передача тепла практически мгновенная и если разность будет присутствовать, то её сразу будет заметно, и можно будет оперативно откорректировать. Для этого я (как и у Мераника) предусмотрел два небольших прогара в крайних каналах, если не поможет, то можно будет снять верхнюю полубочку, перекрышку и сделать изменения. Что касается наружного контура из красного кирпича, как в оригинальных печах, то никто не запрещает после регулировки и успешной длительной работы, обложить эту конструкцию кирпичом или плиткой, можно даже изразцами. Можно с зазором, но можно и вплотную к бочке, предусмотрев компенсатор температурных расширений в виде базальта, например. Это тем более актуально при изменении статуса строения с дачи на ПМЖ.

Цитата:
Викторыч, Я всегда говорю заказчикам, что при кажущемся желании поставить простенькую печь т.к. вроде запросы не большие, потом запросы увеличатся по мере освоения дома, но печь будет такая какую сделали.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
demin_c



Зарегистрирован: Ср 8 Январь 2014, 12:06
Сообщения: 204
Регион: Омск

СообщениеДобавлено: Ср 21 Февраль 2018, 07:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот такой примерный вариант обкладки бочки кирпичом.



2018-02-21_11-00-48.png
 Описание:
Облицовка камнем
 Размер файла:  489.97 КБ
 Просмотров:  548 раз(а)

2018-02-21_11-00-48.png



2018-02-21_10-29-50.png
 Описание:
Кирпич по внешнему контуру
 Размер файла:  144.6 КБ
 Просмотров:  597 раз(а)

2018-02-21_10-29-50.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2020