Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход

 Труба намокает и расползается Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
ВладимирМ



Зарегистрирован: Ср 22 Ноябрь 2017, 20:42
Сообщения: 10
Регион: дмитров

СообщениеДобавлено: Сб 9 Март 2019, 13:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Опять вынужден искать совет на форуме печников. Первый раз проблемы описывал в теме «Сомнения в качестве работы печника», но эту тему закрыли. Печку мне сложили. Но я ей практически не пользуюсь, у меня газ есть. Но даже в таком состоянии печка не дает мне покоя.
По фоткам я думаю все понятно. Два вопроса: Как изолировать трубу, чтоб вода не текла с крыши (на крыше мастерфлеш под тяжестью снега растянулся) и второй вопрос, что делать с кладкой. Чуть выше, швы мокрые, мягкие как сметана. Печник клал на шамотную глину. Думаю нужно кладку трубы разбирать и переделывать на цементный раствор.



IMG_20190309_105309.jpg
 Описание:
 Размер файла:  182.06 КБ
 Просмотров:  389 раз(а)

IMG_20190309_105309.jpg



IMG_20190309_105138.jpg
 Описание:
 Размер файла:  172.88 КБ
 Просмотров:  127 раз(а)

IMG_20190309_105138.jpg



IMG_20190309_105028.jpg
 Описание:
 Размер файла:  183.23 КБ
 Просмотров:  386 раз(а)

IMG_20190309_105028.jpg



IMG_20190309_104946.jpg
 Описание:
 Размер файла:  170.15 КБ
 Просмотров:  354 раз(а)

IMG_20190309_104946.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5911
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Сб 9 Март 2019, 15:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Первое -это устранить протечку на кровле. Каждый должен заниматься своим делом. Трубу выводит печник, противопожарку на кровле тоже делает печник( которой у вас нет).Защиту от протечек делает кровельщик. А мастер -флеш -чиновника который подписал разрешение на производство этих "презервативов" -на Колыму на пожизненное з/к лес валить. А всех коммерсов кто продаёт этот девайс -привлекать к материальной ответственности за убытки которые несут покупатели. Мастер -флеш -это кустарщина -которую кто то разрешил производить и продавать. Ведь посмотреть на сертификат этого девайса. Что там написано -наверняка для вент. труб применение.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +73519041008
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
internet_pechnik



Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1770
Регион: belarus

СообщениеДобавлено: Сб 9 Март 2019, 18:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

ВладимирМ писал(а):
Опять вынужден искать совет на форуме печников. Первый раз проблемы описывал в теме «Сомнения в качестве работы печника», но эту тему закрыли. Печку мне сложили. Но я ей практически не пользуюсь, у меня газ есть. Но даже в таком состоянии печка не дает мне покоя.
По фоткам я думаю все понятно. Два вопроса: Как изолировать трубу, чтоб вода не текла с крыши (на крыше мастерфлеш под тяжестью снега растянулся) и второй вопрос, что делать с кладкой. Чуть выше, швы мокрые, мягкие как сметана. Печник клал на шамотную глину. Думаю нужно кладку трубы разбирать и переделывать на цементный раствор.
мастер -флеш надо монтировать правильно. ума не приложу как его могло растянуть. У меня был пример но там его не растянуло а чел после монтажа не присобачил снегозадержатель. и однажды( не впервый год) оползающий снег сдвинул и вывернул сендвич из гнезда просто своим весом. Но сам "мастер" не сломался. Труба была далеко от конька и вес напора снега сверху был большой.
Грамотно установленный сендвич нормально стоит и не думая протекать..И кстати ему пофиг, труба от печи это или вентиляционная.
Понятно речь идет о нормальной печи , не банной, и в той где труба вся ващето кирпичная и лишь перед крышей переходит на сендвич.Причем кирпич ложится на обычный ГПС и уж конечно не на ту зеленую субстанцию что на фото.
Там она хоть печная- хоть вентиляция -одинково холодная.
Разберитесь с протечкой а потом грешите на трубу и печь. (а точнее -разберите всю ту шнягу перехода, переложите как положено, с плавным переходом от прямоугольнка к круглому и- на нормальный раствор. Можно добавить цемента для жесткости. И обязательно устраните течь смонтировав мастера как положено. Дождитесь погоды и сухой кровли.)



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  702.94 КБ
 Просмотров:  387 раз(а)

.jpg



PICT0206.jpg
 Описание:
 Размер файла:  314.11 КБ
 Просмотров:  402 раз(а)

PICT0206.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Гребенюк Андрей



Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1212
Регион: Выборг Ленинградская область

СообщениеДобавлено: Вс 10 Март 2019, 19:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Лучше не ставить уже тогда сам сендвич а вывести кирпичную трубу и закрыть ее коробом из оцинкованного железа. Такой короб должен уметь делать печник.

_________________
Печник г. Выборг. Кладка печей и каминов. Монтаж сэндвичей и керамических дымовых труб. Монтаж каминных топок и печей. Консультации в подборе материалов. Работаю в Ленинградской и Московской области.
тел.+79217857694
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5911
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Пн 11 Март 2019, 04:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Гребенюк Андрей писал(а):
Лучше не ставить уже тогда сам сендвич а вывести кирпичную трубу и закрыть ее коробом из оцинкованного железа. Такой короб должен уметь делать печник.
Это наилучшее решение не только для кирпичных труб но и для сэндвичей. Более надёжны примыкания квадратного к квадратному -чем круглого к квадратному. Да и эстетичнее труба в коробе смотрится. Да и возможность сделать ППР в кровле -забив короб теплоизоляцией. Да и для оголовка лишняя теплоизоляция только на пользу. А для кирпичных труб -не будет разрушения кирпича. А то напридумывали оголовки труб из силикатного кирпича делать -да ещё какой то идиот в МЧС подписал разрешение делать оголовки труб из силикатного кирпича. В советское время за оголовки труб из силикатного кирпича -отправляли в места " не столь отдалённые..."

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +73519041008
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Дачник



Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область

СообщениеДобавлено: Пн 11 Март 2019, 22:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Мастер-флеши десятилетиями стоят на сендвичах, и на банных, и на отопительных.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5911
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 12 Март 2019, 04:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Дачник писал(а):
Мастер-флеши десятилетиями стоят на сендвичах, и на банных, и на отопительных.
А я видел эти девайсы прогоревшими через 5 протопок банной печи. Как сказали заказчики вызвавшие меня посмотреть что у них случилось -палённой резиной воняло на весь коттеджный посёлок . Соседи к ним прибежали и сказали что у них что то горит. Как потом я выяснил -начал шаять этот резиновый "презерватив" около трубный. Выгорела теплоизоляция на сендвиче ,потом загорелся сэндвич. Схалтурили спецы по баням. Очень состоятельным людям поставили самую дешёвую печь,трубы и этот кровельный девайс. А денег взяли как за самые качественные комплектующие. Заменил потом и печь и трубы и кровельный элемент на металлический со свинцовой кровельной пластиной. А ф.банная сдулась после этого случая.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +73519041008
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Андрей ..



Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1071
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Вт 12 Март 2019, 06:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Дачник писал(а):
Мастер-флеши десятилетиями стоят на сендвичах, и на банных, и на отопительных.
А я видел эти девайсы прогоревшими через 5 протопок банной печи. Как сказали заказчики вызвавшие меня посмотреть что у них случилось -палённой резиной воняло на весь коттеджный посёлок . Соседи к ним прибежали и сказали что у них что то горит. Как потом я выяснил -начал шаять этот резиновый "презерватив" около трубный. Выгорела теплоизоляция на сендвиче ,потом загорелся сэндвич. Схалтурили спецы по баням. Очень состоятельным людям поставили самую дешёвую печь,трубы и этот кровельный девайс...


Очередная серия "Селиван разбушевался"... Smile И мастерфлэш резиной дымит на всю округу, и сендвич подсунули, что прогорел за пять протопок... Twisted Evil На самом деле, не надо путать хрен с гусиной шеей... Cool Во - первых, силикон загорится при нагреве до 430 градусов, скорее баня вспыхнет... Во - вторых, силикон горит с безвредным дымом, в отличии от резины. В - третьих, рабочая температура у силикона до 180 градусов, вполне достаточно для всех печей с нормальным сендвичем. В - четвёртых, долговечность силикона не менее двадцати лет, наверно вполне достаточно, и сопоставимо с гарантированной долговечностью сендвичей. Кто и зачем делает эти мастерфлэши из резины ? Да, Селивана на них не хватает, но спрос на дешевизну не истребить никогда и нигде, вот и предложение на рынке соответствующее.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5911
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 12 Март 2019, 07:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей .. писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
Дачник писал(а):
Мастер-флеши десятилетиями стоят на сендвичах, и на банных, и на отопительных.
А я видел эти девайсы прогоревшими через 5 протопок банной печи. Как сказали заказчики вызвавшие меня посмотреть что у них случилось -палённой резиной воняло на весь коттеджный посёлок . Соседи к ним прибежали и сказали что у них что то горит. Как потом я выяснил -начал шаять этот резиновый "презерватив" около трубный. Выгорела теплоизоляция на сендвиче ,потом загорелся сэндвич. Схалтурили спецы по баням. Очень состоятельным людям поставили самую дешёвую печь,трубы и этот кровельный девайс...


Очередная серия "Селиван разбушевался"... Smile И мастерфлэш резиной дымит на всю округу, и сендвич подсунули, что прогорел за пять протопок... Twisted Evil На самом деле, не надо путать хрен с гусиной шеей... Cool Во - первых, силикон загорится при нагреве до 430 градусов, скорее баня вспыхнет... Во - вторых, силикон горит с безвредным дымом, в отличии от резины. В - третьих, рабочая температура у силикона до 180 градусов, вполне достаточно для всех печей с нормальным сендвичем. В - четвёртых, долговечность силикона не менее двадцати лет, наверно вполне достаточно, и сопоставимо с гарантированной долговечностью сендвичей. Кто и зачем делает эти мастерфлэши из резины ? Да, Селивана на них не хватает, но спрос на дешевизну не истребить никогда и нигде, вот и предложение на рынке соответствующее.
Вот этот презерватив и труба с расплавленной внутри изоляцией. Вот это всё я и менял на нормальное минеральное -не силиконовое как титьки у проституток.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +73519041008


IMG_6998.JPG
 Описание:
 Размер файла:  28.46 КБ
 Просмотров:  373 раз(а)

IMG_6998.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Андрей ..



Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1071
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Вт 12 Март 2019, 07:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):

Вот этот презерватив и труба с расплавленной внутри изоляцией. Вот это всё я и менял на нормальное минеральное -не силиконовое как титьки у проституток.

Опять про гусиную шею ? Силиконовый мастерфлэш здесь причём ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Дачник



Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область

СообщениеДобавлено: Вт 12 Март 2019, 09:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей .. писал(а):

Опять про гусиную шею ? Силиконовый мастерфлэш здесь причём ?


Силивану нужно кому то возразить или придумать сказку, иначе день прожит бесцельно.

Лет десять назад загорелась сажа в банной в сендвиче, утеплитель 50 мм оплавился на 2-3 мм со стороны внутренней трубы, мастер-флеш даже не почувствовал.
Сендвич и мастер флеш до сих пор работают исправно.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей ..



Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1071
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Вт 12 Март 2019, 09:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Очень интересно. Не выясняли, какие последствия для внутренней трубы ? И какая сталь в той трубе ? И утеплитель, по всей видимости, базальтовая вата, а не каолиновая...Нет информации ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Дачник



Зарегистрирован: Чт 25 Август 2011, 15:32
Сообщения: 542
Регион: Лен.область

СообщениеДобавлено: Вт 12 Март 2019, 09:59 Ответить с цитатойВернуться к началу

Внутренняя труба 0.5 мм почернела, но не сплющилась и не прогорела - не магнитится, утеплитель базальтовый 50 мм.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей ..



Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1071
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Вт 12 Март 2019, 10:39 Ответить с цитатойВернуться к началу

Спасибо...
0,5 приемлемо для газовых котлов, а для банных надо 0,8 как минимум. Аустенитка, наверно 316-я, логично что базальтовый утеплитель - для газовых котлов достаточно, и сталь кислотостойкая для этого. Вот показательно, что качественный сендвич, даже не корректно подобраный, и то выдержал...Естественно, и силиконовый мастерфлэш этого не почувствовал. Учите мать её часть, Селиван... rtfm
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5911
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 12 Март 2019, 17:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей .. писал(а):
Учите мать её часть, Селиван... rtfm

Давно эту матчасть знаю -что рядом с печами и трубами никакой органики и силиконов.
А что напридумывали сейчас -мне до фонаря. Это наживы рады -а не во благо потребителя. Также как зайдёшь сейчас в супермаркет продовольственный -товаров много -а полезных не сыскать. Они тоже оправдывают свои синтетические продукты. "Ляпите" и дальше свои презервативы на кровли. А я установлю кровельные примыкания из металла, либо короб сделаю вокруг трубы. Совесть будет чиста,"кровавые мальчики" не будут сниться -за боязнь последствий от халтурки. Не буду поддерживать производителей и продавцов этого дерьма. И "откаты" их мне не нужны за покупку для клиентов их товаров.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +73519041008
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Андрей ..



Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1071
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Вт 12 Март 2019, 17:35 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
... И "откаты" их мне не нужны за покупку для клиентов их товаров.


Не понял... fool
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5911
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 12 Март 2019, 17:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей .. писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
... И "откаты" их мне не нужны за покупку для клиентов их товаров.


Не понял... fool
Чего не понял -что в около печных магазинах не дают скидки(откаты) -за покупку в их магазине а не другом(у конкурентов)? Например в Челябинске где я покупаю постоянно печное литьё -у меня скидка 8%

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +73519041008
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Андрей ..



Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1071
Регион: Нижегородская обл.

СообщениеДобавлено: Вт 12 Март 2019, 17:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Селиван Виктор писал(а):
Андрей .. писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
... И "откаты" их мне не нужны за покупку для клиентов их товаров.


Не понял... fool
Чего не понял -что в около печных магазинах не дают скидки(откаты) -за покупку в их магазине а не другом(у конкурентов)? Например в Челябинске где я покупаю постоянно печное литьё -у меня скидка 8%


А я не такой ушлый, даже бывает отказываюсь от маржи за заказанные дымоходы... Весельчак
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Селиван Виктор
Проектировщик


Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 5911
Регион: г.Челябинск

СообщениеДобавлено: Вт 12 Март 2019, 17:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей .. писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
Андрей .. писал(а):
Селиван Виктор писал(а):
... И "откаты" их мне не нужны за покупку для клиентов их товаров.


Не понял... fool
Чего не понял -что в около печных магазинах не дают скидки(откаты) -за покупку в их магазине а не другом(у конкурентов)? Например в Челябинске где я покупаю постоянно печное литьё -у меня скидка 8%


А я не такой ушлый, даже бывает отказываюсь от маржи за заказанные дымоходы... Весельчак
Скидки у них включены в стоимость товара -зачем им отдавать эти деньги. Клиенты всегда требуют скидки -беру пример с них. Сэкономил -значит заработал на такую сумму.

_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +73519041008
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораПозвонить автору
Дмитрий Галанин



Зарегистрирован: Вс 17 Январь 2016, 06:37
Сообщения: 1176
Регион: Пермь

СообщениеДобавлено: Ср 13 Март 2019, 04:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ну, вот! Опять разоср@лись на пустом месте. Человек про трубу спросил, а вы ему про победу коммунизма...
У меня на бане силиконовая (как говорит Селиван) "сиська" простояла на сендвиче 8 лет и судя по её виду ещё как минимум столько же простоит. Если какие-то чудаки на букву "м" натягивают резинку на монотрубу и топят буржуйку, так, что пламя из трубы идет - "сиська" тут ни при чем. Дураков учить бесполезно.

Кирпичная труба без защиты, да ещё на огнеупорной глине - конечно разъедется. Трубу нужно переложить на раствор, содержащий цемент или применить гидрофобизаторы. Естественно, необходимо выполнить и все положенные в таких случаях работы по устройству примыкания, снегозадержанию и т.д. Одеть трубу в кожух - безусловно хорошее решение.

Сендвич с "сиськой" - тоже нормальный, рабочий вариант. Но важно понимать, что печь и труба - единая система. И выбор трубы нельзя отрывать от выбора печи. Если Ваша печка выбрасывает слишком горячие газы - это приведет к значительному повышению требований к дымоходу и соответственно к его (дымохода) удорожанию. Может даже оказаться, что дымоход выйдет дороже печи.

Аналогична ситуация и с узлами прохода перекрытий и кровельного пирога. Вся система должна быть сбалансирована. Тогда всё будет работать нормально. У каждого изделия и у каждого материала есть правила применения и набор условий нормальной эксплуатации. Для этого и существуют специалисты, чтобы подобрать одно к другому. Иначе будет как у Райкина: "Я карман пришиваю. К карману вопросы есть?"... Вопросов нет! Досвидос!

_________________
Дмитрий Галанин
Redston. Brand new stoves.
www.Redston.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2020