![Форум печников - Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofp.jpg) |
|
![Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера](templates/fisubgrey/images/logofpup.jpg) |
Автор |
Сообщение
|
Шибаев Роман
![](images/avatars/164614703558a2fedeb79f4.jpg)
Зарегистрирован: Пт 3 Февраль 2017, 15:33
Сообщения: 48
Регион: Ярославль
|
Добавлено:
Ср 14 Февраль 2018, 20:10
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Что быстрей остынет шар или куб, соответственно равного объема и плотности и в равных условиях... Оба объекта теплоаккумулятивного характера. ?
Кто, что думает?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Furby
![](images/avatars/1553973562573df4c069e7e.jpg)
Зарегистрирован: Пт 8 Май 2015, 15:33
Сообщения: 417
Регион: Биробиджан
|
Добавлено:
Ср 14 Февраль 2018, 20:14
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
У которого S поверхности больша, тот быстрее остынет, наверное.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шибаев Роман
![](images/avatars/164614703558a2fedeb79f4.jpg)
Зарегистрирован: Пт 3 Февраль 2017, 15:33
Сообщения: 48
Регион: Ярославль
|
Добавлено:
Ср 14 Февраль 2018, 20:18
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Furby писал(а): |
У которого S поверхности больша, тот быстрее остынет, наверное. |
Одинаковые...
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Василий Васильевич
Зарегистрирован: Вт 25 Март 2014, 15:15
Сообщения: 303
Регион: Сергиев Посад
|
Добавлено:
Ср 14 Февраль 2018, 21:00
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Шибаев Роман писал(а): |
Furby писал(а): |
У которого S поверхности больша, тот быстрее остынет, наверное. |
Одинаковые... |
Я так понимаю, Вы уже знаете ответ?
|
_________________ не беспокойте меня, заказчиков здесь не ищу |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шибаев Роман
![](images/avatars/164614703558a2fedeb79f4.jpg)
Зарегистрирован: Пт 3 Февраль 2017, 15:33
Сообщения: 48
Регион: Ярославль
|
Добавлено:
Ср 14 Февраль 2018, 21:02
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Василий Васильевич писал(а): |
Шибаев Роман писал(а): |
Furby писал(а): |
У которого S поверхности больша, тот быстрее остынет, наверное. |
Одинаковые... |
Я так понимаю, Вы уже знаете ответ? |
Еще не гуглил! Хочу сперва тут...
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Партизан
![](images/avatars/13757189035a3439d34eb78.gif)
Зарегистрирован: Вс 3 Декабрь 2017, 23:52
Сообщения: 22
Регион: Московская область
|
Добавлено:
Ср 14 Февраль 2018, 21:40
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
При одинаковом объеме, у куба больше площадь поверхности чем у шара, следовательно, куб остынет быстрее.
|
_________________ Дмитрий |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Ромарио
![](images/avatars/10570.jpg)
Зарегистрирован: Вт 14 Октябрь 2014, 09:33
Сообщения: 497
Регион: Ярославль
|
Добавлено:
Ср 14 Февраль 2018, 23:46
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
При одинаковом объеме (при прочих равных)-куб остынет быстрее.
|
_________________ Сталевары не понимают кайфа,сидеть у камина.
Писанин Роман +79036460762 |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Андрей_Алексеевич
![](images/avatars/1786207307513cadaf88b04.jpg)
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5660
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
Добавлено:
Ср 14 Февраль 2018, 23:51
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Объем и площадь не могут быть одновременно равными у различных фигур..., что-то одно из двух...
|
_________________ Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Позвонить автору Позвонить автору](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_msnm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Сергей Петров
Зарегистрирован: Пт 8 Декабрь 2017, 22:14
Сообщения: 16
Регион: Подмосковье
|
Добавлено:
Чт 15 Февраль 2018, 08:10
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Думаю так: шар будет остывать равномерно, его объем можно представить как сумма бесконечного множества сфер разного диаметра и температура всех этих сфер будет разная - у наружней самая холодная, у внутренней (ее еще можно условно назвать ядро) - самая жаркая. А температура всех точек на одной сфере - соответственно, одинаковая.
А вот у куба будут сначала остывать его ребра и углы, а потом, возможно, когда поверхность остынет, внутри он будет остывать схоже с шаром.
Следовательно, раз ребра и углы стынут быстрее, то ВОЗМОЖНО куб будет остывать быстрее. При равных прочих назваеных вами условиях.
Дислеймер. Ответственности за вышенаписанное не несу. Публикую в развлекательных целях
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шибаев Роман
![](images/avatars/164614703558a2fedeb79f4.jpg)
Зарегистрирован: Пт 3 Февраль 2017, 15:33
Сообщения: 48
Регион: Ярославль
|
Добавлено:
Чт 15 Февраль 2018, 08:13
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Таким образом "круглая" печь эффективнее "квадратной"?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Сергей Петров
Зарегистрирован: Пт 8 Декабрь 2017, 22:14
Сообщения: 16
Регион: Подмосковье
|
Добавлено:
Чт 15 Февраль 2018, 08:24
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Шибаев Роман писал(а): |
Таким образом "круглая" печь эффективнее "квадратной"? |
Таким образом шар из кирпича возможно остынет медленнее куба из кирпича а печь, сами понимаете, еще от каких-то факторов зависит. У них, ведь, как минимум будут разные конвективки. Не мне вам рассказывать, я не печник ведь
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шибаев Роман
![](images/avatars/164614703558a2fedeb79f4.jpg)
Зарегистрирован: Пт 3 Февраль 2017, 15:33
Сообщения: 48
Регион: Ярославль
|
Добавлено:
Чт 15 Февраль 2018, 08:32
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Сергей Петров писал(а): |
Шибаев Роман писал(а): |
Таким образом "круглая" печь эффективнее "квадратной"? |
Таким образом шар из кирпича возможно остынет медленнее куба из кирпича а печь, сами понимаете, еще от каких-то факторов зависит. У них, ведь, как минимум будут разные конвективки. Не мне вам рассказывать, я не печник ведь ![:hi](images/smiles/aiwan-hi.gif) |
Разница, конечно есть, как и незыблемые схожести! Выхолаживающиеся углы, например!
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Посетить сайт автора Посетить сайт автора](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_www.gif) |
![](images/spacer.gif) |
tuomob
![](images/avatars/6492262775261dc742812d.jpg)
Зарегистрирован: Пн 26 Сентябрь 2011, 16:45
Сообщения: 2241
Регион: Тула
|
Добавлено:
Чт 15 Февраль 2018, 08:36
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Сергей Петров
Зарегистрирован: Пт 8 Декабрь 2017, 22:14
Сообщения: 16
Регион: Подмосковье
|
Добавлено:
Чт 15 Февраль 2018, 08:38
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Тут нельзя не согласится но, эти плюсы круглой не нивелируются ли ее какими-то другими имеющимися минусами? Можете схему вашей печи показать? Исключительно ради любопытства, я в них всё равно не особа разбираюсь
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Сергей Петров
Зарегистрирован: Пт 8 Декабрь 2017, 22:14
Сообщения: 16
Регион: Подмосковье
|
Добавлено:
Чт 15 Февраль 2018, 08:44
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
А кстати, почему шар? если речь о печи, что у вас на аватаре, то цилиндр. А цилиндр уже имеет ребра. Однако длинна этих ребер всё равно меньше, чем длинна ребер куба того же объема. Это такой промежуточный вариант между шаром и кубом
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Василий Васильевич
Зарегистрирован: Вт 25 Март 2014, 15:15
Сообщения: 303
Регион: Сергиев Посад
|
Добавлено:
Чт 15 Февраль 2018, 08:55
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Шибаев Роман писал(а): |
Таким образом "круглая" печь эффективнее "квадратной"? |
Судя по аватарке, Вы построив круглую печь задались таким вопросом?....... Полагаю, что любая печь будь то круглая либо квадратная должна отдать одинаковое количество тепла в помещение которое отапливает, это с тем идеальным условием что нагреты они одинаково. Запутано немного сказал, извините.........то есть если две печи получили одинаковое количество тепла, значит и отдать они должны это же тепло, одинаковое........вопрос только в том, как я понял, какая печь БЫСТРЕЕ ОТДАСТ ТЕПЛО? А это разве входит в понятие эффективности?
Щас вот заглянул в википедию, посмотреть понятие эффекта, вот что там написано..........
Эффект это реакция на некоторое действие, или результат, являющийся следствием какого-либо действия.
То есть, в нашем случае, результат квадратной и круглой печи будет одинаков........если рассуждать логически....
|
_________________ не беспокойте меня, заказчиков здесь не ищу |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Сергей Петров
Зарегистрирован: Пт 8 Декабрь 2017, 22:14
Сообщения: 16
Регион: Подмосковье
|
Добавлено:
Чт 15 Февраль 2018, 09:02
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Эффект и эффективность это немного разное. А как же быть с углами? все же знают, что печь в углах холоднее
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Сергей Петров
Зарегистрирован: Пт 8 Декабрь 2017, 22:14
Сообщения: 16
Регион: Подмосковье
|
Добавлено:
Чт 15 Февраль 2018, 09:04
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Хотя вы, уважаемый Василий Васильевич, правильно задаете вопрос. Что автор понимает под эффективностью?
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Шура
![](images/avatars/1888645414d88727164d2c.jpg)
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
Добавлено:
Чт 15 Февраль 2018, 09:39
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Василий Васильевич писал(а): |
[...То есть, в нашем случае, результат квадратной и круглой печи будет одинаков........если рассуждать логически.... |
Теоретически, при прочих равных, круглая теплоёмкая печь будет эффективнее прямоугольной, т.к. теплоотдача круглой более равномерна по времени.
|
|
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
Василий Васильевич
Зарегистрирован: Вт 25 Март 2014, 15:15
Сообщения: 303
Регион: Сергиев Посад
|
Добавлено:
Чт 15 Февраль 2018, 09:42
|
![Ответить с цитатой Ответить с цитатой](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_quote.gif) ![Вернуться к началу Вернуться к началу](templates/fisubgrey/images/icon_up.gif) |
Ваша загадка запала в голову и никак не могу отвязаться от нее, как от назойливой мухи............
Вообще изначально Вы говорите про шар и куб. Вы я полагаю понимаете что при одинаковых объемах этих тел не будет одинаковых поверхностей у них? И наоборот. Ну хорошо, попробуем представить что у них и объем и поверхности одинаковые......Представим, что и нагрели их одинаково.........Представим, что и поместили их одинаково в одинаковое помещение с одинаковой окружающей средой и одинаковой температурой.........В этом случае уже надо рассматривать их теплоотдачу.....Из остатков своих знаний и памяти аэродинамики которые получил в авиационном институте есть ламинарный и турбулентный поток.....Если не ошибаюсь, природа создала идеальную геометрическую форму - форма яйца..........эта геометрическая форма при движении в среде создает наименьшее сопротивление, то есть другими словами окружающая среда обтекает эту форму ламинарным потоком.......ну как то так.....
форма шара очень близка к форме яйца.........то есть при теплоотдаче вдоль стенок шара будет течь ламинарный поток, только вверху шара при отрыве нагретого воздуха от поверхности шара будет возникать турбулентный.......у куба грани будут создавать, ну скажем так, больше турбулентного потока по сравнению с шаром.......следовательно и количество тепла будет отдавать больше (здесь надо понимать понятия "больше и меньше" за единицу времени) и..........наверное быстрее........так вот думаю......мож не прав? поправьте.....
|
_________________ не беспокойте меня, заказчиков здесь не ищу |
|
![Посмотреть профиль Посмотреть профиль](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_profile.gif) ![Отправить личное сообщение Отправить личное сообщение](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_pm.gif) ![Отправить e-mail Отправить e-mail](templates/fisubgrey/images/lang_english/icon_email.gif) |
![](images/spacer.gif) |
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете добавлять приложения в этом форуме Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|