 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Dim
Зарегистрирован: Пн 17 Июнь 2019, 12:00
Сообщения: 7
Регион: Санкт-Петербург
|
 Добавлено:
Вт 18 Июнь 2019, 14:49
|
  |
Добрый день, порекомендуйте отопительно варочную печь на замену старой.
Условия: дачный брусовый дом 6x8, фундамента под печь нет, ставиться будет на пол, топка промерзшей печи возможна.
Пожелания: размер не более 3,5 x 3,5 кирпичей, наличие летнего хода, наличие стенки у печи в указанном месте (выделено на фото красным)
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
3.78 КБ |
| Просмотров: |
7979 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
575.26 КБ |
| Просмотров: |
477 раз(а) |
|
|
|
  |
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Вт 18 Июнь 2019, 15:53
|
|
Вам нужно обогреть 36м2. Вот можно к примеру и такой вариант
, соответственно 3.5 х 3.5 кирпича. Можно и 1000 х 1000 мм По высоте потолка 2500мм
|
|
|
|
|
|
Dim
Зарегистрирован: Пн 17 Июнь 2019, 12:00
Сообщения: 7
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вт 18 Июнь 2019, 16:19
|
|
Думается что эта печь тяжеловата, для установки на пол. И кирпичей в ней похоже существенно более 300.
На рисунке ширина 4,5 кирпича, это больше существующего стенного проема. Или есть такой же вариант но 3,5?
|
|
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Вт 18 Июнь 2019, 16:25
|
|
Я же написал что можно уменьшить по размеру. На пол вообще ни одна кирпичная печь не ставится, только на фундамент. Купите буржуйку она вам подойдет.
|
|
|
|
|
|
Dim
Зарегистрирован: Пн 17 Июнь 2019, 12:00
Сообщения: 7
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Вт 18 Июнь 2019, 16:49
|
|
Не хотелось бы вступать в полемику "ставится/не ставится".
Вы как печник со стажем должны знать, что есть условия в которых это более чем допустимо.
Этот момент я и обозначил - нужна легкая печь, будет порядовка - вообще хорошо.
Если нечего предложить, не нужно сразу буржуйки советовать 
|
|
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Вт 18 Июнь 2019, 18:05
|
|
| Dim писал(а): |
Не хотелось бы вступать в полемику "ставится/не ставится".
Вы как печник со стажем должны знать, что есть условия в которых это более чем допустимо.
Этот момент я и обозначил - нужна легкая печь, будет порядовка - вообще хорошо.
Если нечего предложить, не нужно сразу буржуйки советовать |
У Вас 36м2 помещение которое нужно обогреть. Вы же собираетесь на такую площадь ставить печь кирпичную которая даже и 5 м2 не обогреет, да еще и на пол. И при том мне еще хотите доказать что так делается. Кем делается ребятами из Азии, или на Ютубе на 10 кирпичей печь? Ну Вы же больше понимаете и знаете. Так дерзайте, раз Вы знаете больше.
|
|
|
|
|
|
Алексей Павлятенко
Зарегистрирован: Вс 21 Декабрь 2014, 19:06
Сообщения: 156
Регион: Псков
|
| Добавлено:
Вт 18 Июнь 2019, 23:36
|
|
"Без отдельного фундамента на легкие перекрытия допускается устанавливать печи не более 700 килограмм"(выдержка из конспекта).
700 килограмм это максимум 200 кирпичей - ничего не нагреешь, это одна плита(как раз 200 кирпичиков). Ну конечно можете не прислушиваться...
|
|
|
|
 |
|
Александр Володин
Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пт 21 Июнь 2019, 09:39
|
|
| Алексей Павлятенко писал(а): |
"Без отдельного фундамента на легкие перекрытия допускается устанавливать печи не более 700 килограмм"(выдержка из конспекта).
|
В правилах сказано типа "на неукреплённые полы". На полы, например подпёртые столбами и по 2000 кирпичей ставят и никакие правила это не запрещают, тем более законы физики.
|
|
|
|
 |
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Пт 21 Июнь 2019, 12:58
|
|
сделать фундамент -полдня работы. Неспеша -день. Слабо? Зато можно сварганить любую шведку.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
718.63 КБ |
| Просмотров: |
535 раз(а) |
|
|
|
|
|
смирнов иван
Зарегистрирован: Чт 16 Январь 2014, 13:06
Сообщения: 1166
Регион: москва
|
| Добавлено:
Пт 21 Июнь 2019, 21:35
|
|
| internet_pechnik писал(а): |
сделать фундамент -полдня работы. Неспеша -день. Слабо? Зато можно сварганить любую шведку.
|
Поддерживаю
|
_________________
Камины , печи , барбекю , русские печи , ремонт ,переделка.8(903)286-88-58
|
|
|
|
Алексей Павлятенко
Зарегистрирован: Вс 21 Декабрь 2014, 19:06
Сообщения: 156
Регион: Псков
|
| Добавлено:
Сб 22 Июнь 2019, 19:30
|
|
| Александр Володин писал(а): |
| Алексей Павлятенко писал(а): |
"Без отдельного фундамента на легкие перекрытия допускается устанавливать печи не более 700 килограмм"(выдержка из конспекта).
|
В правилах сказано типа "на неукреплённые полы". На полы, например подпёртые столбами и по 2000 кирпичей ставят и никакие правила это не запрещают, тем более законы физики. |
...ЛЕГКИЕ перекрытия..., не устраивая "ликбез" по "основам строительных конструкций", соглашусь с Вами - без подпор никуда, сам видел не одну печь, стоящую на таких, но..., не всегда "подпоры" хорошие опоры.
В общем - ладно, всем всё понятно. 
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Вс 23 Июнь 2019, 08:39
|
|
| Dim писал(а): |
Не хотелось бы вступать в полемику "ставится/не ставится".
Вы как печник со стажем должны знать, что есть условия в которых это более чем допустимо.
Этот момент я и обозначил - нужна легкая печь, будет порядовка - вообще хорошо.
Если нечего предложить, не нужно сразу буржуйки советовать |
Вот облегчённые конструкции печей
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
| Описание: |
|
| Размер файла: |
27.38 КБ |
| Просмотров: |
454 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
35.31 КБ |
| Просмотров: |
429 раз(а) |
|
|
|
 |
|
Dim
Зарегистрирован: Пн 17 Июнь 2019, 12:00
Сообщения: 7
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 24 Июнь 2019, 16:23
|
|
| смирнов иван писал(а): |
| internet_pechnik писал(а): |
сделать фундамент -полдня работы. Неспеша -день. Слабо? Зато можно сварганить любую шведку.
|
Поддерживаю |
Обустройство правильного фундамента для печи крайне затруднено наличием столба-опоры и остатками старого фундамента. Расстояние между ними менее метра.
Старая печь ~300 кирпичей простояла 30 лет. Сгнили балки пола, печь просела всместе с ним.
Печь планируется опирать через балки на текущий столб и к нему добавить опоры (на старый фундамент) с противоположной стороны.
Схематично на схеме:
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
165.81 КБ |
| Просмотров: |
399 раз(а) |
|
Последний раз редактировалось: Dim (Пн 24 Июнь 2019, 16:35), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Dim
Зарегистрирован: Пн 17 Июнь 2019, 12:00
Сообщения: 7
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 24 Июнь 2019, 16:27
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
Вот облегчённые конструкции печей |
Спасибо, но это совсем маленькие. Хочется сохранить размеры старой печи и ее обогревающую способность.
Повторять старую не хочется т.к. у нее есть недостатки. Может быть есть варианты современных печей с лучшими характеристиками и под требуемые условия.
|
|
|
|
|
|
Dim
Зарегистрирован: Пн 17 Июнь 2019, 12:00
Сообщения: 7
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 24 Июнь 2019, 16:43
|
|
Нашел порядовку, которая приглянулась. Но если отзеркалить порядовку (чтобы топка находилась с нужной мне стороны), то труба получается с другой, т.е. не совпадает со старой трубой.
Как-то можно изменить положение трубы в данной порядовке?
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
249.48 КБ |
| Просмотров: |
422 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
16.85 КБ |
| Просмотров: |
419 раз(а) |
|
|
|
|
|
Александр Володин
Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пн 24 Июнь 2019, 17:05
|
|
| Dim писал(а): |
| Как-то можно изменить положение трубы в данной порядовке? |
В щитке вместо одного яруса с высоченными каналами сделать два. Нагрев будет равномернее, больше тепла будет внизу, появится возможность удобно сделать летний ход, в общем станет лучше. А перегородки я бы сделал на ребро, чтобы первый подъёмный и опускной каналы увеличить.
|
|
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Пн 24 Июнь 2019, 17:14
|
|
Ага заодно вес будет 2 тонны, плюс труба. Тем более такая печь греет 25м2. И все это на доски, на площадь 36 м2. И сколько она простоит на досках? Ну ну. На заборе много чего написано.
|
|
|
|
|
|
Александр Володин
Зарегистрирован: Вт 28 Июнь 2011, 00:40
Сообщения: 787
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пн 24 Июнь 2019, 19:04
|
|
| Гребенюк Андрей писал(а): |
| Ага заодно вес будет 2 тонны, плюс труба. Тем более такая печь греет 25м2. И все это на доски, на площадь 36 м2. И сколько она простоит на досках? Ну ну. На заборе много чего написано. |
Андрей, насчёт мощности да, зимой может не хватить. Насчёт досок тоже да, согласно ППБ от деревянного пола до канала надо 3 ряда, чтобы доски не загорелись, а тут один ряд, но ничто не мешает добавить. Ну а насчёт механической несущей способности досок, если они хорошо подпёрты, вообще никаких проблем. Например в наших краях и не только до недавнего времени фундаменты под печи практически никто не делал, потому что подполье высотой метра два и хоть кирпич класть, хоть бетон заливать людям было накладно. Печи ставили не только по 2 тонны, а и большие русские тонн по 8. Проблемы были, когда деревянные подпорки не на бетоне, кирпиче или камне с гидроизоляцией, а вкопаны в землю, тогда рано или поздно даже дуб подгнивает и печь проседает вместе с полом. У меня в доме две печи на полу с подпорками из железных труб. Не знаю, сколько лет дому, 80 или за 100, но печи в нём были с самого начала, а фундаментов под ними никогда не было. Никаких намёков на проблемы из-за этой причины нет.
|
|
|
|
|
|
Гребенчюк Андрей
Зарегистрирован: Чт 9 Сентябрь 2010, 17:23
Сообщения: 1211
Регион: Ленинградская область
|
| Добавлено:
Пн 24 Июнь 2019, 19:52
|
|
| Александр Володин писал(а): |
| Гребенюк Андрей писал(а): |
| Ага заодно вес будет 2 тонны, плюс труба. Тем более такая печь греет 25м2. И все это на доски, на площадь 36 м2. И сколько она простоит на досках? Ну ну. На заборе много чего написано. |
Андрей, насчёт мощности да, зимой может не хватить. Насчёт досок тоже да, согласно ППБ от деревянного пола до канала надо 3 ряда, чтобы доски не загорелись, а тут один ряд, но ничто не мешает добавить. Ну а насчёт механической несущей способности досок, если они хорошо подпёрты, вообще никаких проблем. Например в наших краях и не только до недавнего времени фундаменты под печи практически никто не делал, потому что подполье высотой метра два и хоть кирпич класть, хоть бетон заливать людям было накладно. Печи ставили не только по 2 тонны, а и большие русские тонн по 8. Проблемы были, когда деревянные подпорки не на бетоне, кирпиче или камне с гидроизоляцией, а вкопаны в землю, тогда рано или поздно даже дуб подгнивает и печь проседает вместе с полом. У меня в доме две печи на полу с подпорками из железных труб. Не знаю, сколько лет дому, 80 или за 100, но печи в нём были с самого начала, а фундаментов под ними никогда не было. Никаких намёков на проблемы из-за этой причины нет. |
Ага конечно особенно если сравнивать с почвой в Ленинградской области где одно болото, плывун и суглинок. Вы случаем не перепутали местности? Вообще можете ставить хоть 100 тысяч тонн на доски это ваше дело.
|
|
|
|
|
|
Dim
Зарегистрирован: Пн 17 Июнь 2019, 12:00
Сообщения: 7
Регион: Санкт-Петербург
|
| Добавлено:
Пн 24 Июнь 2019, 20:36
|
|
Андрей, не понятна ваша излишняя категоричность. Участники данной темы с вами даже не спорят. Все понимают нормы и правила. Но есть ситуация как есть и нужно найти оптимальное решение.
Если есть, что посоветовать с профессиональной точки зрения и в контексте конкретного вопроса - пишите! А доказывать нияего не нужно
Если печь из 300 кирпичей простояла 30 лет на одном столбе, то на трех у нее бельше шансов.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
