 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
jackond
Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb
|
 Добавлено:
Вт 23 Июль 2019, 22:55
|
  |
| Шура писал(а): |
| jackond писал(а): |
| Печь не дачная. |
Тем более, тогда лучше делать двухконтурную повышенной теплоёмкости толщиной стенки 19см(шамот 6,5 + облицовка 12см). |
Спору нет, конечно так лучше :-), но вот как это впихнуть в 4х4? с тем условием, что очень хочу ВВ
Вот сейчас уже сижу переделываю чисто топку под Ш8.
Есть конечно идея, сделать двухконтурную, то есть около красного разместить Ш6, но не получиться ли заужение опускного в первом колпаке,?
А перегородку подъемного канала сделать не красным ,а шамотным Ш6. Как вариант?
|
_________________
Глеб.
|
|
  |
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Ср 24 Июль 2019, 00:37
|
|
| jackond писал(а): |
| но вот как это впихнуть в 4х4? |
В 3,5х3,5 то впихивается, а уж в 4х4 легко.
Только формат 4х4 не совсем рационален, лучше уж тогда 4,5х3,5.
| jackond писал(а): |
А перегородку подъемного канала сделать не красным ,а шамотным Ш6. Как вариант? |
Ш-6 логичнее использовать с ш-5.
|
|
|
|
 |
|
jackond
Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb
|
| Добавлено:
Ср 24 Июль 2019, 11:45
|
|
Подправил топку
Сделал два вариант топку из Ш5 и ВВ 6, и второй вариант топка из Ш8 и ВВ из Ш6. Пока думаю и выбираю.
Добавил проем под колосник и и вырезку под ВВ перед ХК.
Вопрос: У Евгения Колчина в печи две вырезки в ХК поперек , будет ли работать в том варианте как я нарисовал, вдоль ХК ? хватит ли сечения?
Так же хочется понять соотношения:
1. Площадь вырезов ВВ относительно колосника ( планируется SVT 102)?
2. Площадь выреза в основании ХК относительно колосника? правильно ли я понимаю , что нужно поряка 300 кв.см. ?
3. Площадь хайла из ХК относительно чего брать? учитывая что два выхода из ХК?
Внутрянку второго колпака пока не правил, вечером буду сидеть "ковырять"
Заодно заметил ошибку, оказывается забыл прочистные второго колпака, буду думать где лучше сделать.
|
_________________
Глеб.
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
4х4 v3.0 SK v8.rar |
| Размер файла: |
236.12 КБ |
| Скачено: |
111 раз(а) |
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пт 26 Июль 2019, 10:06
|
|
| jackond писал(а): |
...Вопрос: У Евгения Колчина в печи две вырезки в ХК поперек , будет ли работать в том варианте как я нарисовал, вдоль ХК ? хватит ли сечения?
Так же хочется понять соотношения:
1. Площадь вырезов ВВ относительно колосника ( планируется SVT 102)?
2. Площадь выреза в основании ХК относительно колосника? правильно ли я понимаю , что нужно поряка 300 кв.см. ?
3. Площадь хайла из ХК относительно чего брать? учитывая что два выхода из ХК? |
В горниле ХК, ДГ должны проходить максимальное расстояние!
Площадь ЖС КР не должна ни где уменьшаться в сечении ДК, до ТД.
Парные симметричные хайло их топки и ХК в сумме площади д.б. как и ЖС КР. Если увеличиваем площадь, то уменьшаем скорость движения и Т...
Дпр во всех горизонтальных участках ДК.
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
 |
|
jackond
Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb
|
| Добавлено:
Пт 26 Июль 2019, 13:12
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| jackond писал(а): |
Так же хочется понять соотношения:
1. Площадь вырезов ВВ относительно колосника ( планируется SVT 102)?
2. Площадь выреза в основании ХК относительно колосника? правильно ли я понимаю , что нужно поряка 300 кв.см. ?
3. Площадь хайла из ХК относительно чего брать? учитывая что два выхода из ХК? |
В горниле ХК, ДГ должны проходить максимальное расстояние!
Площадь ЖС КР не должна ни где уменьшаться в сечении ДК, до ТД.
Парные симметричные хайло их топки и ХК в сумме площади д.б. как и ЖС КР. Если увеличиваем площадь, то уменьшаем скорость движения и Т...
Дпр во всех горизонтальных участках ДК. |
Андрей
Я пока не настолько силен в сокращениях. 
Очень прошу можно расшифровать:
горнило ХК - это какая именно часть?
площадь ЖС КР ? что-то связано с колосниковой решеткой?
ТД - ?
Дпр - ?
|
_________________
Глеб.
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Пт 26 Июль 2019, 16:20
|
|
| jackond писал(а): |
...Очень прошу можно расшифровать:
горнило ХК - это какая именно часть?
площадь ЖС КР ? что-то связано с колосниковой решеткой?
ТД - ?
Дпр - ? |
горнило - топливник хлебной камеры;
Живое сечение колосниковой решётки - площадь всех отверстий;
Труба дымовая;
Дверка прочистная... 
... а Вы, что подумали... 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
jackond
Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb
|
| Добавлено:
Пт 26 Июль 2019, 20:15
|
|
| Андрей_Алексеевич писал(а): |
| jackond писал(а): |
...Очень прошу можно расшифровать:
горнило ХК - это какая именно часть?
площадь ЖС КР ? что-то связано с колосниковой решеткой?
ТД - ?
Дпр - ? |
горнило - топливник хлебной камеры;
Живое сечение колосниковой решётки - площадь всех отверстий;
Труба дымовая;
Дверка прочистная...
... а Вы, что подумали... |
Пока не успел подумать, ждал расшифровку от мастера.
Ну вот теперь проект буду пересчитывать, раз теперь узнал соотношения по сечениям.
|
_________________
Глеб.
|
|
|
|
jackond
Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb
|
| Добавлено:
Вт 30 Июль 2019, 23:26
|
|
Решил каркас полностью перерисовать:
1. первый ряд начал с другой раскладки, в итоге все ряды изменились
2. перекрытие между 1 и 2 колпаком, решил делать пирогом шамот+ базальт + уголки + красный кирп.
3. на 21 ряду , чтоб внутрянку второго колпака полностью не сажать на уголки , частично распределил нагрузку на каркас
4. перекрытие второго колпака, тоже чтоб распределить нагрузку, сделал расширение в 27 ряду на пол кирпича, и распределил нагрузку на каркас.
P.S. металл конечно очень смущает, но что-то по другому не получается
Вопросы:
1. стоит ли опускать под топки на 1 ряд ниже?
2. не могу понять где делать прочистки второго колпака? и их нужно 3 штуки или хватит 2-х ?
3. так как планируется труба из сендвича возникает два вопроса
- хватит ли д120 или 150 внутр.?
- возможно ли после задвижки перекрытия отодвинуть подъемный канал в сторону центра на пол кирпича ?
|
_________________
Глеб.
| Описание: |
|
Скачать |
| Название файла: |
4х4 v5.0 SK v8.rar |
| Размер файла: |
310.98 КБ |
| Скачено: |
112 раз(а) |
|
|
|
|
jackond
Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb
|
| Добавлено:
Чт 1 Август 2019, 13:43
|
|
и тишина....
понимаю сезон и все в работе.
ну чтож в процессе стройки буду решат вопросы.
завтра начинаю затариваться материалами.
|
_________________
Глеб.
|
|
|
|
Андрей_Алексеевич
Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5637
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.
|
| Добавлено:
Чт 1 Август 2019, 15:18
|
|
Хошь, совет - фотки каждый день выкладывай..., а, за лучшее - в обед и вечером...
Даже шибко уставшие, и те, не лишат себя сомнительного удовольствия "пройти мимо - ткнуть пальцем"... 
|
_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 1 Август 2019, 16:38
|
|
| jackond писал(а): |
и тишина....
,понимаю сезон и все в работе.. |
Сезон тут не причём, просто здесь форум печников, а не "очумелые ручки".
Накосячено у вас достаточно, а печь, это источник потенциальной опасности, никто не хочет брать на себя чужую(вашу) ответственность.
|
|
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Чт 1 Август 2019, 16:42
|
|
| jackond писал(а): |
и тишина....
понимаю сезон и все в работе.
ну чтож в процессе стройки буду решат вопросы.
завтра начинаю затариваться материалами. |
Я бы не торопился.... Проект очень сырой. Например перекрытия топки просто упадет.. а скорее всего даже собрать его не получиться. Напуск из ряда не должен превышать 1/4 кирпича. И еще там масса сомнительных решений. Например стенка из лещадки. Лещадка хороша для футеровки, а как стенка не очень.
|
|
|
|
 |
|
jackond
Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb
|
| Добавлено:
Чт 1 Август 2019, 20:57
|
|
| Шура писал(а): |
| jackond писал(а): |
и тишина....
,понимаю сезон и все в работе.. |
Сезон тут не причём, просто здесь форум печников, а не "очумелые ручки".
Накосячено у вас достаточно, а печь, это источник потенциальной опасности, никто не хочет брать на себя чужую(вашу) ответственность. |
так я и готов слушать косяки, советы, критику.
готов посидеть подумать , подкорректировать.
|
_________________
Глеб.
|
|
|
|
jackond
Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb
|
| Добавлено:
Чт 1 Август 2019, 21:02
|
|
| Vladimir-spb писал(а): |
| jackond писал(а): |
и тишина....
понимаю сезон и все в работе.
ну чтож в процессе стройки буду решат вопросы.
завтра начинаю затариваться материалами. |
Я бы не торопился.... Проект очень сырой. Например перекрытия топки просто упадет.. а скорее всего даже собрать его не получиться. Напуск из ряда не должен превышать 1/4 кирпича. И еще там масса сомнительных решений. Например стенка из лещадки. Лещадка хороша для футеровки, а как стенка не очень. |
я и не хочу торопиться.
1. по перекрытию топки, сам понимал, что что-то не то , особенно смущало что края шамота по периметру висят. хотел чтоб ткнули и подтвердили мою ....
2. стенка из лещадки Ш6 чисто для ВВ, не ужели будет плохо?, дровами не зацепить вроде, а сама внутрянка сделана Ш5
я правильно понимаю, что по каркасу печи из красного кирпича, вроде серьезных вопросов нет? перевязки везде есть, перекрытие второго колпака вроде норм?
остается переработать всю топку?
как вариант, может сделать футеровку первого колпака из Ш6 и в итоге на него опереть шамотное перекрытие топки? но тогда у меня ширина опускных уменьшиться до 8 см, вместо условных 12,5см
это критично?
|
_________________
Глеб.
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 1 Август 2019, 21:36
|
|
| jackond писал(а): |
так я и готов слушать косяки, советы, критику.
готов посидеть подумать , подкорректировать. |
Да, но захотят ли люди посидеть и подумать(поломать голову) над вашими проблемами? Найдётся ли кто то, кто возьмётся обучать вас печному делу с нуля?
З.Ы. Вот вы, вроде как, собрались строить печь самостоятельно, своими руками и для себя любимого, однако, на мой взгляд, вы выбрали стиль и конструктив печного шабашника, человека зарабатывающего себе на жизнь кладкой печей. Т.е. слепить по быстрому, с минимальными трудо-умо-затратами, снаружи вроде как ничего, а что внутри(перекрыша на уголках и т.п.), клиент же не увидит при сдаче и расчёте, а там уже пофиг, симку сменил и окучивай лохов дальше.
|
Последний раз редактировалось: Шура (Чт 1 Август 2019, 21:56), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 1 Август 2019, 21:39
|
|
| jackond писал(а): |
| ...а сама внутрянка сделана Ш5... |
Лучше наоборот, несущая стенка из ш5, а футеровка(легкозаменяемая), из ш6.
Ну это так, реплика, тут и без этого косяков выше крыши.
Попросите кого нибудь из опытных форумчан помочь вам с проектом или поищите подходящий готовый проект в свободном доступе, их полно в сети.
Ещё, посмотрите в сети как сейчас строят печи, а то у вас какая то махровая отсебятина получается раз за разом.
|
|
|
|
|
|
jackond
Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb
|
| Добавлено:
Чт 1 Август 2019, 22:01
|
|
| Шура писал(а): |
| jackond писал(а): |
| ...а сама внутрянка сделана Ш5... |
Лучше наоборот, несущая стенка из ш5, а футеровка(легкозаменяемая), из ш6.
Ну это так, реплика, тут и без этого косяков выше крыши.
Попросите кого нибудь из опытных форумчан помочь вам с проектом или поищите подходящий готовый проект в свободном доступе, их полно в сети.
Ещё, посмотрите в сети как сейчас строят печи, а то у вас какая то махровая отсебятина получается раз за разом. |
я думаю вы тоже в самом начале пути своего печного опыта делали и ошибки и косяки и тп тп тп.
Не ошибается тот , кто ничего не делает.
Нет не собираюсь быть шабашником, и не планирую зарабатывать на этом.
Проектов в свободном доступе может и полно, но кто гарантирует что они корректны?
Я за основу брал ту печь, которые испытывал, измерял Евгений Колчин, и если не ошибаюсь он относительно доволен результатами, но у меня никак не получиться сделать 4,5 кирпича, хоть убей.
В итоге и пришлось менять конструкцию.
Но это лирика...
Понимаю что может напрягаю своими вопросами, но я не со зла.
По части печи, можно уточнить где именно несущая стенка из Ш5, а где легкозаменяемая футеровка из Ш6 с ваших слов?
у меня был сначала вариант, где заменяемая из Ш6, но подсказали, что для топки слабовато и есть риск повредить дровами.
|
_________________
Глеб.
|
|
|
|
Шура
Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов
|
| Добавлено:
Чт 1 Август 2019, 22:58
|
|
| jackond писал(а): |
| ...Я за основу брал ту печь, которые испытывал, измерял Евгений Колчин, |
Однако, вы слишком вольно обходитесь с основой...
|
|
|
|
|
|
jackond
Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb
|
| Добавлено:
Чт 1 Август 2019, 23:19
|
|
| Шура писал(а): |
| jackond писал(а): |
| ...Я за основу брал ту печь, которые испытывал, измерял Евгений Колчин, |
Однако, вы слишком вольно обходитесь с основой... |
Может быть.... почему бы нет,но я же не настаиваю , что мои решения верны.
я всего лишь попросил подсказать, где неточности.
Все технические моменты, я прекрасно понимаю, и в проекте не стал всё досконально прорисовывать, так как сам для себя делаю.
Понимаю меня можно критиковать, вернее не меня, а моё решение делать самостоятельно. Но к сожалению такова судьба.
Но не будем об этом, все же по техническим вопросам, есть у вас возможность ответить?
1. Внутрянка топки Ш5 на ребро? корректно?
2. для подачи ВВ с отступом в 1,5 см возвожу вторую стенку из Ш6, в районе СШ делая перевязку с Ш5 ? неужели после этого прочность, устойчивость стенок ядра будет слаба?
3. вопрос по перекрытию 1 колпака актуален. для того что бы опереть перекрытие 1 колпака, возвожу из Ш6 футеровку колпака. Но здесь получается опускные каналы будут шириной по 8 см, это корректно?
ну или вообще отказаться от ВВ? либо сделать его по задней стенке печи
|
_________________
Глеб.
|
|
|
|
Vladimir-spb
Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb
|
| Добавлено:
Пт 2 Август 2019, 00:19
|
|
| jackond писал(а): |
я и не хочу торопиться.
1. по перекрытию топки, сам понимал, что что-то не то , особенно смущало что края шамота по периметру висят. хотел чтоб ткнули и подтвердили мою ....
2. стенка из лещадки Ш6 чисто для ВВ, не ужели будет плохо?, дровами не зацепить вроде, а сама внутрянка сделана Ш5
я правильно понимаю, что по каркасу печи из красного кирпича, вроде серьезных вопросов нет? перевязки везде есть, перекрытие второго колпака вроде норм?
остается переработать всю топку?
как вариант, может сделать футеровку первого колпака из Ш6 и в итоге на него опереть шамотное перекрытие топки? но тогда у меня ширина опускных уменьшиться до 8 см, вместо условных 12,5см
это критично? |
1. есть простой тест. Если конструкция без раствора стоит устойчиво, то она имеет право на существование. Попробуйте вашу топку собрать насухо... Просто развалиться.
2. ВВ в вашем варианте скорее всего будет просто разбавлять ДГ и уменьшать ее КПД.
3.Перекрытие на уголках, да еще и насадной трубой .. не самое лучшее решение.
4. Вы пытаетесь применить "сухой шов" . Вы понимаете как он работает и зачем он нужен? И нужен ли?
Но вы рисуйте, обдумывайте.. И рано или поздно все получиться.. На каком нибудь 20 варианте ... )))
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
