Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 4х4 с ХК, прошу подсказать советами и критикой Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Чт 15 Август 2019, 16:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Работа пошла и остановилась перед 5 рядом.
Пришлось слегка слечь на больняк.
Ну а пока валяюсь , возник вопрос по теории к знатокам.
Было сказано , что желательно в печи везде сохранять площадь ЖС КР.
То есть ориентир на 270-300 кв.см
Сечение при выходе в трубу нарисовано 25х12,5см, то есть 312,5 кв.см.
Но я планировал ведь сендвич трубу делать, и если не ошибаюсь , здесь на форуме , читал что 150 сендвича будет достаточно.
Но если посчитать площадь сечения , то сечение трубы 176,6 кв.см.

Это нормально?
Кто может пжста подскажите аргументированным советом

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Чт 15 Август 2019, 17:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

jackond писал(а):

Было сказано , что желательно в печи везде сохранять площадь ЖС КР.

Вот это довольно спорное утверждение.
1. Газ при нагревании расширяется и довольно существенно.
2. Вы забываете от поступлении воздуха мимо колосника. Например через окна ВВ
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Чт 15 Август 2019, 17:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
jackond писал(а):

Было сказано , что желательно в печи везде сохранять площадь ЖС КР.

Вот это довольно спорное утверждение.
1. Газ при нагревании расширяется и довольно существенно.
2. Вы забываете от поступлении воздуха мимо колосника. Например через окна ВВ


Владимир, спору нет.
Как уже говорил сечение ЖС КР - 270, ВВ - 40% будет
Сечение входных проемов в ХК будет 300, хайла из ХК тоже 300,
подъемные 312.
Понятное дело небольшая погрешность будет, но всё же.

Но вопрос возник именно про сечение сендвича.

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Чт 15 Август 2019, 18:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

На падение Т отходящих ДГ для промпечей делают уменьшение площади ТД.
Но для бытовых печей таких расчётов не встречал...

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Чт 15 Август 2019, 18:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
На падение Т отходящих ДГ для промпечей делают уменьшение площади ТД.
Но для бытовых печей таких расчётов не встречал...


Уже сижу с поиском по форуму, где эта тема поднималась :-)

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Чт 15 Август 2019, 19:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

судя по итогам нескольких тем на форуме, никто так точу и не поставил.

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Пт 23 Август 2019, 11:32 Ответить с цитатойВернуться к началу

Работа потихоньку идёт. выхожу на 8 ряд
В настоящий момент выбираю как перекрыть проём в шамотном ядре в районе ДТ.

Нижний край шамотных кирпичей на пару см ниже края красных кирпичей.
Есть четыре варианта.
Прикрепляю картинку с 3-мя, четвертый понятное дело " в замок"
Кто подскажет какой лучше? ( ширина топки 25 см)

_________________
Глеб.


6.JPG
 Описание:
 Размер файла:  36.59 КБ
 Просмотров:  305 раз(а)

6.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пт 23 Август 2019, 12:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

250? дак тогда лучше целый, ш9

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пт 23 Август 2019, 12:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

либо вниз проставки, а ровнять по следующему ряду. Самое горячее место над дверями, поэтому чем целей кирпич тем луше

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Пт 23 Август 2019, 14:07 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
250? дак тогда лучше целый, ш9


1. про Ш9 тоже думал, но ширина пятна опирания будет всего 2,5 см
мне кажется напряжение в кирпиче будет высокое. как бы он сам по полам не лопнул.

посмотрел у себя на даче, как 8 лет назад делал. оказалось вообще не заморачивался.
там не то что 2 см было, там все 4 см было снизу подпилено, а стыковка двух кирпичей была сделано просто ступенькой. (схематично показал на картинке)
стоит хоть бы хны, не шолохнется :-)))


2. за совет с проставками , спасибо, как то не подумал об этом. так и сделаю.

_________________
Глеб.


7.JPG
 Описание:
 Размер файла:  22.37 КБ
 Просмотров:  280 раз(а)

7.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вс 1 Сентябрь 2019, 22:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

проставки сделал, поэтому получилось проем ТД перекрыть целым кирпичом в виде Т-образной вставки.

Сегодня закончил ХК, и подхожу к перекрытию первого колпака.

Планируется слегка переделать проект в части второго колпака, а именно сместить трубу, от передней стенки , к задней , но так чтоб стенка дымового канала в трубу, от края печи был на расстоянии 25 см.

Не могу сориентироваться как организовать перегородки во втором колпаке, чтоб не было застойных зон, кто сможет подсказать , хотя бы схематично на рисунке?

_________________
Глеб.


1.JPG
 Описание:
 Размер файла:  81.22 КБ
 Просмотров:  301 раз(а)

1.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пн 2 Сентябрь 2019, 06:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

в 2 уровнях

_________________
Любитель-печеклад


1.JPG
 Описание:
 Размер файла:  95.19 КБ
 Просмотров:  300 раз(а)

1.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Пн 2 Сентябрь 2019, 08:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер , спасибо.
примерно так было в начальном варианте. где труба была у передней стенке
, но здесь слегка не понял, то есть нужно будет горизонтально уходить к трубе? ( сделать подвертку и после нее сделать мининадстойку )

А как вот такой вариант? понимаю, что не достаток , что доп. прочистную надо будет, и вроде бы все ДГ должны будут идти в сторону трубы, но мне кажется часть ДГ могут и покрутиться.

_________________
Глеб.


2.JPG
 Описание:
 Размер файла:  112.1 КБ
 Просмотров:  80 раз(а)

2.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Андрей_Алексеевич



Зарегистрирован: Пн 13 Декабрь 2010, 19:17
Сообщения: 5636
Регион: малая родина Павлова, Скобелева, Циолковского, Уткиных и др.

СообщениеДобавлено: Пн 2 Сентябрь 2019, 09:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Нарисуйте - проекцию ТД...
Проще - открыв в ВОРДе, скопировать-вставить "квадратик" дымового канала и "подвинуть" его на место.

P.S.
Сейчас посмотрел "догонку"...
Мысли в верном направлении, по подъёмный в ТД будет слишком большим - 4 кирпича... не самое оптимальное решение, хотя и единственно возможное...
2-ую ЗЛХ не рассматриваем, да и подпор вверху колпака будет не маленький, дым может идти в щели.

_________________
Печник - милостью и промыслом Божиим.
Печное отопление частного дома и т.п., авторское сопровождение проектов, наставничество в т.ч. дистанционное, партнёрство в кладке печей.
89106130763 МТС
andrejka61@mail.ru
andrej.kuzmischev@yandex.ru


4х3,5.doc
 Описание:

Скачать
 Название файла:  4х3,5.doc
 Размер файла:  28.5 КБ
 Скачено:  151 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пн 2 Сентябрь 2019, 09:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

типтого Confused

_________________
Любитель-печеклад


IMG_0356.JPG
 Описание:
 Размер файла:  31.87 КБ
 Просмотров:  288 раз(а)

IMG_0356.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Пн 2 Сентябрь 2019, 09:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Андрей_Алексеевич писал(а):
Нарисуйте - проекцию ТД...
Проще - открыв в ВОРДе, скопировать-вставить "квадратик" дымового канала и "подвинуть" его на место.

P.S.
Сейчас посмотрел "догонку"...
Мысли в верном направлении, по подъёмный в ТД будет слишком большим - 4 кирпича... не самое оптимальное решение, хотя и единственно возможное...
2-ую ЗЛХ не рассматриваем, да и подпор вверху колпака будет не маленький, дым может идти в щели.


В "ворде" указал канал ТД.
Камера второго колпака планируется в 5 рядов.
Я правильно понимаю, что ЗЛХ 130х130 может не хватить и при начальном протопке может быть поддымливание?
Могу сделать ЗЛХ 240х130, задвижка есть. Или делать 2 ЗЛХ но 130х130?

Сегодня буду в магазине, посмотрю задвижки , а то трубу двинул, а хватит ли длины штока задвижки не подумал.

_________________
Глеб.


4х3,5 1.doc
 Описание:

Скачать
 Название файла:  4х3,5 1.doc
 Размер файла:  33 КБ
 Скачено:  138 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Пн 2 Сентябрь 2019, 09:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
типтого Confused


Валер, у меня в мыслях два варианта по твоей схеме:

Вариант 1. ДГ идут от задней стенки по центру к передней стенке по горизонту ( получается горизонт. канала шириной в кирпич и высотой 2 ряда) длина такого тунеля примерно 38см
Далее ДГ доходят до передней , потом на верх один ряд, и далее в обратном горизонтальном направлении к ТД.

Вариант 2.
В месте где ДГ в районе задней стенки о центру объединяются, делаю подвертку и далее от подвертки до передней стенки в центре свободная камера ?

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пн 2 Сентябрь 2019, 09:58 Ответить с цитатойВернуться к началу

делай по своему варианту, только прогар под трубу оставь 1-2 см и углы скругли. Задвижка ЗЛХ 120*120, больше не надо, её задача только трубу подогреть вначале.

_________________
Любитель-печеклад


t_2_390.jpg
 Описание:
 Размер файла:  31.83 КБ
 Просмотров:  307 раз(а)

t_2_390.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Пн 2 Сентябрь 2019, 10:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

а почему труба загуляла? Балка?

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Пн 2 Сентябрь 2019, 10:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
а почему труба загуляла? Балка?


Ок. прогар сделаю. Прогар на какую высоту делать, и с какой высотной отметки начинать?

Почему труба загуляла? труба сендвич, кровля -металлочерепица, следовательно будет мастер флэш, хочется верхний край мастер флэш запихнуть под лист металлочерепицы, так как у меня в этом месте как раз край доборки пол метровой.

Да еще проблема, не зацепить стропилину. Сегодня вечером лазером стрелять, куда упрусь, надо будет делать отвод или нет. Именно из за неё и был отказ от кирпичной трубы.

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024