Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 4х4 с ХК, прошу подсказать советами и критикой Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 01:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Всем привет.
8 лет назад перекладывал печь на даче. (где то на форуме даже есть тема, спасибо Андрей_Алексеевичу, тогда очень помог), все эти годы печь работает отлично, раз в год делаю профилактику и не большие ремонты в виде удаление трещинок швов старой кладки.
Теперь же хочу сложить печь 4х4 в строящемся под Питером доме, сам с "0".
Очень понравилась печь 4.5х3.5 , которую Евгений Колчин подробно испытывал. Но к сожалению фундамент у меня чуть чуть не дотягивает до 4,5 кирпичей (вернее расстояние между балками пола, не хватает около 8-10см) , в итоге решил изменить габариты, что естественно за собой потянуло много вещей.
Потихоньку освоил Scetchup, на том уровне чтоб можно было показать, получить советы, комментарии, критику.
Комментарии:
1. От футеровки колпаков решил отказаться, оставил только шамотное ядро топки и ХК, что конечно усложнило прорисовку перекрытий, точки опоры сложнее искать.
2. На проекте не показал вырезы в кирпичах под ВВ ( что снизу , что сверху, понимаю что буду резать), так же как и проем под колосник)
3. На проекте не показывал металл
4. Труба будет сендвич
5. про все зазоры и перевязки в курсе, ( конечно при кладке будут учтены, и использован базаль.картон)
6. каждый ряд объединил в группу, так же как топку объединил в одну группу, и начинку второго колпака.
7. В качестве варианта шамота выбрал Ш6 и Ш8

Заранее премного благодарен, кто сможет найти время и хоть что-то подсказать.

_________________
Глеб.


4х4 v1.0.rar
 Описание:

Скачать
 Название файла:  4х4 v1.0.rar
 Размер файла:  272.45 КБ
 Скачено:  204 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 07:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

все по старинке в 8 версии работают, пересохраните

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 10:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

сохранил в 8 версии

_________________
Глеб.


4х4 v1.0 SK v8.rar
 Описание:

Скачать
 Название файла:  4х4 v1.0 SK v8.rar
 Размер файла:  186.24 КБ
 Скачено:  200 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 11:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

вы понимаете. что ш6 когдато, и скорее скоро, прогорит? Как будете ремонтировать?
Кстати, смотреть вашу модель очень неудобно, в следующий ряд стройте по слоям

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 11:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

да, и верхний ярус с шамота, зачем? После опускных и красный нормально постоит

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 11:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
вы понимаете. что ш6 когдато, и скорее скоро, прогорит? Как будете ремонтировать?
Кстати, смотреть вашу модель очень неудобно, в следующий ряд стройте по слоям


Если честно даже мысли не появилось о том что Ш6 прогорит, так как для примера, за 8 лет на даче Ш8 вообще не изменился, да есть следы эксплуатации, но чтобы были прогары или разрушения, не увидел, хотя мама там живет круглый год, и отопительный сезон как у всех в Лен области.

Понимаю, что модель может быть смотреть неудобно, поэтому сразу прошу прощения у всех за неудобства , это реально первый опыт в Скетчуп, и многие вещи не знал. Twisted Evil

Про внутрянку второго колпака, я думал, если честно хотел из красного, так даже будет удобнее его и делать и перекрывать без заливки вермикулитом с цементом, но тогда встречный вопрос, шамот ядра топки не поднимет при расширении внутрянку верхней части?

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 11:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

разбил ряды по слоям

_________________
Глеб.


4х4 v2.0 SK v8.rar
 Описание:

Скачать
 Название файла:  4х4 v2.0 SK v8.rar
 Размер файла:  199.76 КБ
 Скачено:  183 раз(а)

Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 11:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

поднимет, хоть с шамота, хоть с красного.
А лещадка не прогорит так поленом вышибут

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 12:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
поднимет, хоть с шамота, хоть с красного.
А лещадка не прогорит так поленом вышибут


Постараюсь по полкам разложить назревающие вопросы :-)

1. Да , прочность Ш6 в виде 4 см, меня тоже сильно смущает. Готов прислушаться переделать на Ш8, посижу пораскладываю в проге , все таки мне же это надо. Но вопрос, будет расширение габаритов топки и тогда уменьшается расстояние от топки то стен печи? есть конечно предложение: как вариант внешнюю стенку топки оставить Ш6, а внутренню из Ш8, а потом подрезать под уровень при перекрытии? Сама топка уменьшиться в ширину на 5 см, и станет около 23 см, не узко ли? но как тогда и перевязывать в районе СШ, реально задолбаюсь пилить.
2. внутрянку второго колпака готов сделать тоже из красного. если не ошибаюсь перекрытие второго колпака должно быть минимум 3 ряда
вопрос что если перекрыть второй колпак в 1 ряд, далее демпфер сделать к примеру из 2-3 слоев базальт картона, который позволит "дышать" ядру и потом на уголках металлических сделать основное перекрытие печи

P.S. высота в помещении около 265см от чистого пола до потолка

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 12:18 Ответить с цитатойВернуться к началу

так и делают

_________________
Любитель-печеклад


1111.jpg
 Описание:
 Размер файла:  29.19 КБ
 Просмотров:  439 раз(а)

1111.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 12:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
так и делают


на фото габариты печи позволяют это сделать.
я имел ввиду, саму топку Ш8, стенки канала ВВ из Ш6

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 12:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

за красный напротив хайл не переживаете?

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 12:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
за красный напротив хайл не переживаете?


Вот здесь как раз не переживаю. В той печи та что на даче, тоже защиты красного нет, наблюдаю. даже учитывая, что на даче у меня была реконструкция печи, а не с 0, и кирпич походу изначально использовался прессованный и всё пока тьфу тьфу тьфу.
Я бы с радостью изменил бы габариты печи, но фундамент уже есть, балки тоже не расширить, если только спиливать и ставить подпорные столбы, но это практически очень очень очень сложно, чистовой пол уже есть

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Валер



Зарегистрирован: Вс 30 Март 2014, 09:18
Сообщения: 2363
Регион: Урал, Вишера

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 13:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

и всётаки футеровку лучше считать расходником. Яб 2 ребра ш8, ну а если так вв необходим, то либо врезать каналы либо на базкартоне развести на 1см. И после перекрытия хк перекрыть на уголках и верхний ярус с красного. Но я не печник.

_________________
Любитель-печеклад
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vladimir-spb



Зарегистрирован: Вт 24 Январь 2017, 17:28
Сообщения: 1328
Регион: S-Pb

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 14:05 Ответить с цитатойВернуться к началу

Печка у вас явно не дачная. Мощное шамотное ядро и красная стенка на плашку - прогреваться будет долго. Что бы прогреть такую шамотную массу надо много дров спалить. Шамот нужен как футеровка топливника и ХК , а несущий теплоемкий каракас лучше из красного строить.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеAIM Address
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 15:11 Ответить с цитатойВернуться к началу

jackond писал(а):
1. От футеровки колпаков решил отказаться

Ну и зря, если печь дачная, то её лучше делать двух-контурную, а чтобы не наращивать теплоёмкость, облицовку можно делать на ребро, типа как на картинке во вложении.



2017-05-11_184645.jpg
 Описание:
 Размер файла:  35.81 КБ
 Просмотров:  410 раз(а)

2017-05-11_184645.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 21:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vladimir-spb писал(а):
Печка у вас явно не дачная. Мощное шамотное ядро и красная стенка на плашку - прогреваться будет долго. Что бы прогреть такую шамотную массу надо много дров спалить. Шамот нужен как футеровка топливника и ХК , а несущий теплоемкий каракас лучше из красного строить.


Всё верно печь не дачная. Виноват , что сразу не сказал, дом строится не как дача на выходные. Возможно будет ПМЖ.
Так если не ошибаюсь у меня и топка и ХК, как раз из шамота, а каркас из красного кирпича.
Как запасной вариант достаточно быстрого прогрева, в доме будет печь типа буржуйки. Дом 8х8, 1 этаж всего 2 комнаты, кухня и гостиная. Пол утеплитель 150, кровля утеплитель 250, стены брус 150х150+ утеплитель 100. Тепло печь будет отдавать со всех 4х сторон.

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 21:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Валер писал(а):
и всётаки футеровку лучше считать расходником. Яб 2 ребра ш8, ну а если так вв необходим, то либо врезать каналы либо на базкартоне развести на 1см. И после перекрытия хк перекрыть на уголках и верхний ярус с красного. Но я не печник.


Да скорее всего так и будет , буду мастерить уголок с зазорами под расширение, там где нет огня конечно. Хотя профи и говорят , что металл в печи это некорректно, но что поделать :-)

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
jackond



Зарегистрирован: Пн 7 Февраль 2011, 17:29
Сообщения: 205
Регион: SPb

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 21:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шура писал(а):
jackond писал(а):
1. От футеровки колпаков решил отказаться

Ну и зря, если печь дачная, то её лучше делать двух-контурную, а чтобы не наращивать теплоёмкость, облицовку можно делать на ребро, типа как на картинке во вложении.


Печь не дачная. На даче, где мама постоянно живет, печь двух колпаковая, где только топка (не уверен правильный ли печной термин, там где дрова горят Confused ) из шамота + баз. картон + красн кирпич на плашку, оба колпака только красный кирпич.

Надеюсь не запутал , где дача , а где будет строится печь :-)

Почему то душа не лежит к кладке кирпича на ребро.

_________________
Глеб.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Шура



Зарегистрирован: Чт 8 Январь 2009, 20:09
Сообщения: 4142
Регион: Москва - Тамбов

СообщениеДобавлено: Вт 23 Июль 2019, 22:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

jackond писал(а):
Печь не дачная.
Тем более, тогда лучше делать двухконтурную повышенной теплоёмкости толщиной стенки 19см(шамот 6,5 + облицовка 12см).
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mail
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024