 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ
|
 Добавлено:
Вс 21 Июнь 2020, 23:57
|
  |
| Цитата: |
4. Для снижения объёма работ, при установке теплосчетчика, датчики температуры устанавливаются в грязевики. В результате, их рабочая поверхность располагается в вне системы движения потока энергии. Отсутствие изоляции также негативно сказывается на передаваемых показаниях. В результате, показания погрешность составляет 5-7 градусов. Если выразить данную погрешность в денежном эквиваленте, получается 108 тысяч рублей (девятиэтажный дом с четырьмя подъездами)
|
и далее то о чем я написал выше: http://poverimpribor.ru/stati/14_prichin_pkazaniy_uute
|
|
|
  |
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пн 22 Июнь 2020, 03:08
|
|
| Хельм писал(а): |
| Да, кстати! Я знаю как занизить данные для тепловых сетей! ТЭН от паяльника на 40Вт и все проблемы! Этот фокус можно применять и в обратном направлении. Важно уточнить, в каком месте стоит горячий датчик у Валеры, даже небольшой тепловой наводки на латунный фитинг под датчик хватит, чтобы получить искажение. Если холодный датчик поставить не с резиновой прокладкой, а с медной, то тоже будет искажение. Если холодно вокруг, то датчиковый фитинг будет холоднее воды и это отразится на результатах. А если фитинг самопал вообще? У меня самопал из тройника и пробки, но залит эпоксидкой в промежутке в проходе, так как метчик не нашел.Смола и в резьбе и между штуцером и датчиком. И почему бы не провести полное испытание от пуска до останова с взвешиванием не сгоревших остатков. |
Можно и так, но в ролике описан другой не менее универсальный способ определения веса... Это один момент...
Второй момент - просто банальный перегрев помещения... Опыты опытами, но зачем близких то мучать?
|
Последний раз редактировалось: Кольчугин (Пн 22 Июнь 2020, 03:33), всего редактировалось 1 раз |
|
 |
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пн 22 Июнь 2020, 03:18
|
|
| Хельм писал(а): |
| Цитата: |
4. Для снижения объёма работ, при установке теплосчетчика, датчики температуры устанавливаются в грязевики. В результате, их рабочая поверхность располагается в вне системы движения потока энергии. Отсутствие изоляции также негативно сказывается на передаваемых показаниях. В результате, показания погрешность составляет 5-7 градусов. Если выразить данную погрешность в денежном эквиваленте, получается 108 тысяч рублей (девятиэтажный дом с четырьмя подъездами)
|
и далее то о чем я написал выше: http://poverimpribor.ru/stati/14_prichin_pkazaniy_uute |
Самое смешное, что Валера и последователи до периода счетчиков считали эффективность по нагреву емкости воды на определенную дельту и после этого говорили о эффективности сгорания...
В тот период все критики дружно голосили, что "Всё это фигня - давай тепловой счетчик!"
Валере нет необходимости кого бы то ни было обманывать... А уж себя меньше всего...
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пн 22 Июнь 2020, 04:31
|
|
| Кольчугин писал(а): |
Можно и так, но в ролике описан другой не менее универсальный способ определения веса... Это один момент...
Второй момент - просто банальный перегрев помещения... Опыты опытами, но зачем близких то мучать? |
Третий момент - долговременная статистика...
Все пользователи (поголовно) отмечают снижение затрат (в смысле калорийности топлива) на отопление при использовании ГВТТ...
Есть человек, топивший дом крутым автоматическим угольным котлом, сжигавшим за сезон 4 тонны польского угля, а при переходе на горелку ГВТТ он сжигает за сезон 4 тонны сырых (из под пилорамы) опилок...
И это не объяснить никакими инсинуациями с тепловым счетчиком или неправильным взвешиванием...
|
|
|
|
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Пн 22 Июнь 2020, 05:21
|
|
Никто никого не подозревает в подлоге. Есть конечно маэстро С. Но тут он молчит. Поэтому, давайте не будем об этом. Я тоже считаю, что данные по теплотворности топлива нуждаются в корректировке и тоже приступил к экспериментам. И так как я непосредственно этим в настоящий момент интенсивно занимаюсь, то позволю себе внести некоторые замечания не в том. что Валера жулик или не жулик, а в том, что не ошибается тот, кто ничего не делает. Со своей стороны лично я не вижу непосредственно в работе этой горелки того, на что я опираюсь в своих выводах о теплотворности. Там просто острый факел с избытком воздуха 1,5, ну 1,3 самое малое. А с таким избытком и на таком коротком факеле уже чуда не получить. Это на мой опытный взгляд. Так как избыток несет с собой балласт. Возможно, что я ошибаюсь и, несмотря на балласт, он выходит на экстраординарные показатели, но в таком случае есть еще куда расти, снижая избыток. Я работаю по направлению к альфе единица и на длинный факел, точнее на максимально короткий в таких условиях, так как короткий факел на единичной альфе без внешнего привода не получить и нужен приличный объем. Кое, какие результаты уже получены, не синтез, но на уходящих газах при средней мощности 5кВт 40кВт ч за весь цикл с 15 кг хвойных дров на уходящих газах которые уходят после всей перетрубации в топочном объеме 200 литров. Там изоляция этих литров средняя, потери не менее 20-30% через стенки, 10-15% с уходящими газами по любому. Влагу от массы дров я уже откинул. На этих пробах на улице было +5. Красный датчик на счетчике, а «железа» на нем в пять раз больше чем на тройнике холодного датчика. Теперь буду оба участка изолировать от атмосферы. Делал нарочно грязную пробу. Мой метод такой - делай сразу максимально плохо, а потом уже увидишь куда улучшать. Если сделав плохо получаешь "А!", то улучшив получишь "АААА!" Вот сейчас улучшу, да не все сразу, и посмотрим.
Пока что из рыночных преимуществ имеем большой диапазон регулировки мощности от 3кВт до 15кВт без потерь на качестве процесса при избытке единица, работоспособность без кочегарных работ и без активного участия оператора, жонглирование переносом или локализацией тепла, и конечно полное отсутствие необходимости в каком бы то ни было дымоходе. Как в духовке газовой плиты. Ну а экологичность? Ну стеклышко над выхлопом поставлю. на газоанализатор взрослый пока не заработал.
Поэтому немножко могу поспорить, не о качествах Валерия, а о методах и ошибках.
Я точно знаю, что стартовые представления о теплотворной способности разных видов топлив были выведены благодаря производственным данным в разных областях нагрева, от стекла и стали, до воды и пара, а кислородная бомба это уже подгон под эти данные. Но, наука, мать ее за ногу, обошла сепарацию газов, а это не хухры мухры. И тут есть некоторое место для маневров.
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Пн 22 Июнь 2020, 05:55
|
|
| Хельм писал(а): |
Пожалуйста, объясните подробнее, а то я не понимаю в чем проблема.
когда я переключаю насос, то счетчик тут же считает изменившийся расход. И считает изменившуюся разницу. В чем там подводные камни? Счетчик Берилл СТ31 (Ителма) |
Вот именно, но при этом не учитывает инерционность системы. Самый показательный замер у Валеры это снятие второго показания счетчика. Как раз показан момент включения насоса, где он говорит не удивляться показаниям. А ведь надо. Вы же инженеры. 
Дельта в этот момент 36.67К а расход уже 697литров.
Если принять, что в данный момент горелка уже вышла на режим, дальнейшая ее работа равномерна но данные температуры относятся к ЕЦ, то расход при таких данных колеблется от 2 до 3.5 литров(обратите внимание на начальную температуру обратки). А значит на этой дельте мощность варьируется между 730 и 1280ккал/ч.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции. |
|
|
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Пн 22 Июнь 2020, 06:32
|
|
Ну переключил я насос, на первой скорости у меня тоже что-то около 700 литров, ну переключил я на вторую и мой радиатор сброса тепла прокачивается полностью за две три минуты. И делаю я это тогда, когда надотка поддать. Какие в этом проблемы для общего "итого"? Он же, надеюсь, не мгновенные данные сопоставлял и высчитывал (ролик так и не посмотрел, доберусь до скорости гляну).
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пн 22 Июнь 2020, 06:33
|
|
[quote="Кольчугин"]
| Кольчугин писал(а): |
Все пользователи (поголовно) отмечают снижение затрат (в смысле калорийности топлива) на отопление при использовании ГВТТ...
Есть человек, топивший дом крутым автоматическим угольным котлом, сжигавшим за сезон 4 тонны польского угля, а при переходе на горелку ГВТТ он сжигает за сезон 4 тонны сырых (из под пилорамы) опилок...
И это не объяснить никакими инсинуациями с тепловым счетчиком или неправильным взвешиванием... |
Полная энергия в ТД складывается из внутренней энергии - теплосодержания и работы, совершаемой системой над внешними факторами. Движение газа в отопительной системе - это затраты энергии на работу за счет внутренней энергии. Если работу совершать с помощью внешних устройств, то разумеется получим прирост полезного тепла. Вот этот прирост по всей видимости и становится заметным в ГВТТ. Так, что никакого повода для пересмотра теплосодержания топлива, а тем более создания новой религии нет....
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пн 22 Июнь 2020, 06:43
|
|
[quote="alarin"]
| Кольчугин писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
Все пользователи (поголовно) отмечают снижение затрат (в смысле калорийности топлива) на отопление при использовании ГВТТ...
Есть человек, топивший дом крутым автоматическим угольным котлом, сжигавшим за сезон 4 тонны польского угля, а при переходе на горелку ГВТТ он сжигает за сезон 4 тонны сырых (из под пилорамы) опилок...
И это не объяснить никакими инсинуациями с тепловым счетчиком или неправильным взвешиванием... |
Полная энергия в ТД складывается из внутренней энергии - теплосодержания и работы, совершаемой системой над внешними факторами. Движение газа в отопительной системе - это затраты энергии на работу за счет внутренней энергии. Если работу совершать с помощью внешних устройств, то разумеется получим прирост полезного тепла. Вот этот прирост по всей видимости и становится заметным в ГВТТ. Так, что никакого повода для пересмотра теплосодержания топлива, а тем более создания новой религии нет.... |
Так ведь вопрос в в более точном измерении в разных условиях... В таблице для калориметрической бомбы в условиях этой самой бомбы... Для неё возможно и правильный, но для условий в ГВТТ они не соответствуют действительности...
Это в опытах Валеры, в статистике пользователей и выявляется...
Я с ярым противником Валеры общался на эту тему... Он сказал, что на вихревой горелке также получил превышение, НО... Он также сказал, что никогда ПУБЛИЧНО этого не подтвердит...
Вот такие пироги...
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Пн 22 Июнь 2020, 06:52
|
|
| Хельм писал(а): |
| Ну переключил я насос, на первой скорости у меня тоже что-то около 700 литров, ну переключил я на вторую и мой радиатор сброса тепла прокачивается полностью за две три минуты. И делаю я это тогда, когда надотка поддать. Какие в этом проблемы для общего "итого"? Он же, надеюсь, не мгновенные данные сопоставлял и высчитывал (ролик так и не посмотрел, доберусь до скорости гляну). |
Так вы же инженеры.
Так проведите опыт. На ЕЦ выведите свой агрегат на стабильную работу, запомните показания теплосчетчика, переключите на первую скорость, дождитесь когда счетчик покажет ту же тепловую мощность, зафиксируйте время и показания, переключитесь на вторую и.т.д
А потом проанализируйте данные.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции. |
|
|
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Пн 22 Июнь 2020, 06:53
|
|
| Цитата: |
| Это в опытах Валеры, в статистике пользователей и выявляется... |
Не помню что за контора, какие-то чешские ТТ котлы толкают, так они в своей рекламе плетут, что дров в два раза меньше чем обычно и данные на жилище 100м2, 30-35 кг в сутки при минус десяти. Как правило и обычно все приводят данные для помещения утепленного по СНИПу. По тому расходу получалось, что жилище обсчитывалось как сарай, либо все эти котлы настолько эффективные, что более менее нормальное устройство пользователей весьма удивляет эффективностью.
| Цитата: |
| Так вы же инженеры. |
Я не инженер, я художник.
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пн 22 Июнь 2020, 07:02
|
|
[quote="Кольчугин"]
| alarin писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
Все пользователи (поголовно) отмечают снижение затрат (в смысле калорийности топлива) на отопление при использовании ГВТТ...
Есть человек, топивший дом крутым автоматическим угольным котлом, сжигавшим за сезон 4 тонны польского угля, а при переходе на горелку ГВТТ он сжигает за сезон 4 тонны сырых (из под пилорамы) опилок...
И это не объяснить никакими инсинуациями с тепловым счетчиком или неправильным взвешиванием... |
Полная энергия в ТД складывается из внутренней энергии - теплосодержания и работы, совершаемой системой над внешними факторами. Движение газа в отопительной системе - это затраты энергии на работу за счет внутренней энергии. Если работу совершать с помощью внешних устройств, то разумеется получим прирост полезного тепла. Вот этот прирост по всей видимости и становится заметным в ГВТТ. Так, что никакого повода для пересмотра теплосодержания топлива, а тем более создания новой религии нет.... |
Так ведь вопрос в в более точном измерении в разных условиях... В таблице для калориметрической бомбы в условиях этой самой бомбы... Для неё возможно и правильный, но для условий в ГВТТ они не соответствуют действительности...
Это в опытах Валеры, в статистике пользователей и выявляется...
Я с ярым противником Валеры общался на эту тему... Он сказал, что на вихревой горелке также получил превышение, НО... Он также сказал, что никогда ПУБЛИЧНО этого не подтвердит...
Вот такие пироги... |
Это только подтверждает неправильность методологии измерения...не более.
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пн 22 Июнь 2020, 07:14
|
|
| Хельм писал(а): |
| Цитата: |
| Это в опытах Валеры, в статистике пользователей и выявляется... |
Не помню что за контора, какие-то чешские ТТ котлы толкают, так они в своей рекламе плетут, что дров в два раза меньше чем обычно и данные на жилище 100м2, 30-35 кг в сутки при минус десяти. Как правило и обычно все приводят данные для помещения утепленного по СНИПу. По тому расходу получалось, что жилище обсчитывалось как сарай, либо все эти котлы настолько эффективные, что более менее нормальное устройство пользователей весьма удивляет эффективностью. |
Реклама - двигатель продаж...
Но... в реальной жизни существует много оборудования, которое в одинаковых условиях демонстрирует разные аппетиты...
Я приводил в пример товарища, который в один и тот же дом, без проведения работ по дополнительному утеплению установил котел с горелкой ГВТТ взамен угольного автомата и получил то, что новое оборудование сжигает опилки с эффективностью в трое выше, чем это прописано в таблицах теплотворной способности...
Причем добавляя воду ( небольших количествах) в опилки, получал еще большую эффективность, хотя по теории должно быть наоборот...
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пн 22 Июнь 2020, 07:27
|
|
[quote="alarin"]
| Кольчугин писал(а): |
| alarin писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
Все пользователи (поголовно) отмечают снижение затрат (в смысле калорийности топлива) на отопление при использовании ГВТТ...
Есть человек, топивший дом крутым автоматическим угольным котлом, сжигавшим за сезон 4 тонны польского угля, а при переходе на горелку ГВТТ он сжигает за сезон 4 тонны сырых (из под пилорамы) опилок...
И это не объяснить никакими инсинуациями с тепловым счетчиком или неправильным взвешиванием... |
Полная энергия в ТД складывается из внутренней энергии - теплосодержания и работы, совершаемой системой над внешними факторами. Движение газа в отопительной системе - это затраты энергии на работу за счет внутренней энергии. Если работу совершать с помощью внешних устройств, то разумеется получим прирост полезного тепла. Вот этот прирост по всей видимости и становится заметным в ГВТТ. Так, что никакого повода для пересмотра теплосодержания топлива, а тем более создания новой религии нет.... |
Так ведь вопрос в в более точном измерении в разных условиях... В таблице для калориметрической бомбы в условиях этой самой бомбы... Для неё возможно и правильный, но для условий в ГВТТ они не соответствуют действительности...
Это в опытах Валеры, в статистике пользователей и выявляется...
Я с ярым противником Валеры общался на эту тему... Он сказал, что на вихревой горелке также получил превышение, НО... Он также сказал, что никогда ПУБЛИЧНО этого не подтвердит...
Вот такие пироги... |
Это только подтверждает неправильность методологии измерения...не более. |
А я думаю, что накопилось слишком много фактов, чтобы отмахиваться от них со ссылками на неправильную методологию...
Кстати простой пример...
Вы сжигаете дрова в котле подавая:
1) холодный уличный воздух с t=-15*С
2)подавая воздух для горения подогретый промышленным ФЭНом до 500*С
Скажите тепловой счетчик даст одинаковые показания в обоих случаях или всё же разные?
|
|
|
|
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Пн 22 Июнь 2020, 07:42
|
|
| Цитата: |
| Я приводил в пример товарища |
Совершенно верно, от ухода за процессом очень много что зависит.
Значит самый лучший вариант сделать теперь все самому и проверить на собственном опыте. тем более у Вас вроде как на угле есть устройство. Почему бы Вам его не поменять на более эффективное устройство и все подытожить? Как говорится - поручился значит должен.
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Пн 22 Июнь 2020, 07:43
|
|
Не несите чушь. Все ваши субъективные показатели "к делу не пришьешь". А фактажа вы боитесь, "как черт ладана".
Последний раз задаю вопрос - "Так будет чистый эксперимент или нет?"
Если нет, то "на нет и суда нет".
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции. |
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пн 22 Июнь 2020, 07:59
|
|
[quote="Кольчугин"]
| alarin писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
| alarin писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
Все пользователи (поголовно) отмечают снижение затрат (в смысле калорийности топлива) на отопление при использовании ГВТТ...
Есть человек, топивший дом крутым автоматическим угольным котлом, сжигавшим за сезон 4 тонны польского угля, а при переходе на горелку ГВТТ он сжигает за сезон 4 тонны сырых (из под пилорамы) опилок...
И это не объяснить никакими инсинуациями с тепловым счетчиком или неправильным взвешиванием... |
Полная энергия в ТД складывается из внутренней энергии - теплосодержания и работы, совершаемой системой над внешними факторами. Движение газа в отопительной системе - это затраты энергии на работу за счет внутренней энергии. Если работу совершать с помощью внешних устройств, то разумеется получим прирост полезного тепла. Вот этот прирост по всей видимости и становится заметным в ГВТТ. Так, что никакого повода для пересмотра теплосодержания топлива, а тем более создания новой религии нет.... |
Так ведь вопрос в в более точном измерении в разных условиях... В таблице для калориметрической бомбы в условиях этой самой бомбы... Для неё возможно и правильный, но для условий в ГВТТ они не соответствуют действительности...
Это в опытах Валеры, в статистике пользователей и выявляется...
Я с ярым противником Валеры общался на эту тему... Он сказал, что на вихревой горелке также получил превышение, НО... Он также сказал, что никогда ПУБЛИЧНО этого не подтвердит...
Вот такие пироги... |
Это только подтверждает неправильность методологии измерения...не более. |
А я думаю, что накопилось слишком много фактов, чтобы отмахиваться от них со ссылками на неправильную методологию...
Кстати простой пример...
Вы сжигаете дрова в котле подавая:
1) холодный уличный воздух с t=-15*С
2)подавая воздух для горения подогретый промышленным ФЭНом до 500*С
Скажите тепловой счетчик даст одинаковые показания в обоих случаях или всё же разные? |
Не знаю, что покажет ваш тепловой счетчик, но количество тепла от сжигания будет разное.
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пн 22 Июнь 2020, 08:07
|
|
[quote="alarin"]
| Кольчугин писал(а): |
| alarin писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
| alarin писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
Все пользователи (поголовно) отмечают снижение затрат (в смысле калорийности топлива) на отопление при использовании ГВТТ...
Есть человек, топивший дом крутым автоматическим угольным котлом, сжигавшим за сезон 4 тонны польского угля, а при переходе на горелку ГВТТ он сжигает за сезон 4 тонны сырых (из под пилорамы) опилок...
И это не объяснить никакими инсинуациями с тепловым счетчиком или неправильным взвешиванием... |
Полная энергия в ТД складывается из внутренней энергии - теплосодержания и работы, совершаемой системой над внешними факторами. Движение газа в отопительной системе - это затраты энергии на работу за счет внутренней энергии. Если работу совершать с помощью внешних устройств, то разумеется получим прирост полезного тепла. Вот этот прирост по всей видимости и становится заметным в ГВТТ. Так, что никакого повода для пересмотра теплосодержания топлива, а тем более создания новой религии нет.... |
Так ведь вопрос в в более точном измерении в разных условиях... В таблице для калориметрической бомбы в условиях этой самой бомбы... Для неё возможно и правильный, но для условий в ГВТТ они не соответствуют действительности...
Это в опытах Валеры, в статистике пользователей и выявляется...
Я с ярым противником Валеры общался на эту тему... Он сказал, что на вихревой горелке также получил превышение, НО... Он также сказал, что никогда ПУБЛИЧНО этого не подтвердит...
Вот такие пироги... |
Это только подтверждает неправильность методологии измерения...не более. |
А я думаю, что накопилось слишком много фактов, чтобы отмахиваться от них со ссылками на неправильную методологию...
Кстати простой пример...
Вы сжигаете дрова в котле подавая:
1) холодный уличный воздух с t=-15*С
2)подавая воздух для горения подогретый промышленным ФЭНом до 500*С
Скажите тепловой счетчик даст одинаковые показания в обоих случаях или всё же разные? |
Не знаю, что покажет ваш тепловой счетчик, но количество тепла от сжигания будет разное. |
Любой и покажет разное количество тепла...
На этом и основано изобретение Валерия Ивановича...
Я уже много раз и рисовал и пояснял устройство горелки и принципы её работы...
Готовятся горючие газы (термолизом топлива и газогенерацией коксового остатка посредством внутреннего факела) при этом происходит подогрев воздуха для горения во внешнем факеле во внутреннем пространстве горелки... Вот отсюда и показания теплового счетчика... Всё по физико-химическим законам и согласно закона сохранения энергии...
Валера и говорил на ФХ, что хочет познакомить людей с новым способом организации горения... Не таким к которому все привыкли...
И неоднократно говорил о сложности поверить в полученный результат...
|
Последний раз редактировалось: Кольчугин (Пн 22 Июнь 2020, 08:15), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2137
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Пн 22 Июнь 2020, 08:12
|
|
| vladgri писал(а): |
Не несите чушь. Все ваши субъективные показатели "к делу не пришьешь". А фактажа вы боитесь, "как черт ладана".
Последний раз задаю вопрос - "Так будет чистый эксперимент или нет?"
Если нет, то "на нет и суда нет". |
Спросите об этом в комментах под роликом...
Только поясните критерии чистоты... Желательно в вежливой и доступной форме...
Логичнее спросить об этом автора и горелки, и эксперимента...
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пн 22 Июнь 2020, 08:51
|
|
| Кольчугин писал(а): |
.
На этом и основано изобретение Валерия Ивановича...
|
В смысле, что использовать электричество для нагрева, но не учитывать его в расчете полезного тепла? Так то конечно можно КПД и 200% получить....
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
