 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
flaremaster
Зарегистрирован: Вт 4 Февраль 2020, 20:50
Сообщения: 25
Регион: Украина , Кривой Рог
|
 Добавлено:
Пт 20 Март 2020, 08:35
|
  |
Здравствуйте!
Решил создать тему по такому вопросу. У нас продается кирпич марки ПБ-5 , ПВ-5 .Стоит 8 грн. штука и кирпичи ША-5, ША-8 по 20 грн. штука. По той информации что мне удалось найти , понял что кирпичи ША просто выдерживают более большую температуру и используются в доменных печах, а ПБ, ПВ как раз для топок бытовых печей и каминов.
Может ли кто нибудь поделится опытом использования кирпича ПВ, ПБ ? Стоит ли переплачивать за ША?
|
|
|
|
   |
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 20 Март 2020, 09:55
|
|
По всей видимости применение кирпича ПБ и ПВ чисто украинское изобретение ...
до сей поры живет на ГОСТ 8691-73 (!)
в РФ он уже давно заменен на ГОСТ 8691-2018
|
_________________
************************************
|
|
   |
|
Виктор_А
Зарегистрирован: Чт 6 Январь 2011, 17:01
Сообщения: 850
Регион: МО г.Серпухов
|
| Добавлено:
Пт 20 Март 2020, 10:04
|
|
Назначение шамотного кирпича определяется по его маркировке: ША, ШБ, ШАК – универсальный материал, используемый, чаще всего, для кладки топок каминов и печей. Изделия этого типа характеризуются оптимальным соотношением цены и качества. ШКУ – кошевой кирпич, используются для футеровки чугуновозных ковшей. Наиболее известные марки ШКУ-32, 37, 39. ШУС, ШВ – отличается наиболее высокой теплоемкостью, благодаря чему применяется в основном для обмуровки стен конвективных шахт и газоходов парогенераторов. ШАВ – назначение: футеровка вагранок. ШПД – необходим для кладки доменных печей, горнов. ШК – используется преимущественно в коксохимическом производстве. ШЛ – легковесный материал для футеровки печей, работающих при температуре не выше 1300 °C. ШЦУ – торцевые двусторонние изделия, предназначенные для кладки вращающихся печей. ПВ и ПБ – предназначены в основном для возведения дымовых труб, барбекю и мангалов.
|
|
|
|
|
|
Евгений Колчин
Зарегистрирован: Чт 3 Октябрь 2002, 06:26
Сообщения: 10078
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 20 Март 2020, 10:41
|
|
| Виктор_А писал(а): |
| Назначение шамотного кирпича определяется по его маркировке: ПВ и ПБ – предназначены в основном для возведения дымовых труб, барбекю и мангалов. |
|
_________________
************************************
| Описание: |
|
| Размер файла: |
103.18 КБ |
| Просмотров: |
316 раз(а) |
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 20 Март 2020, 17:08
|
|
| flaremaster писал(а): |
| ПБ, ПВ как раз для топок бытовых печей и каминов. |
Когда-то очень интересовался этими марками, поскольку они, видимо, близки по составу к германскому печному шамоту по ТРОЛ.
Они производились только в Украине. Смущал внешний вид по фотографиям - неровности, потертости углов, трещины.
Но это, наверно, не очень критично для футеровки топок.
Важно, что там мало кристобалита, высокая пористость, малая теплопроводность. Долго остывает.
Не могли бы Вы опробовать их и сообщить результат.
http://grandkeram.com.ua/ru/ogneupornyy-kirpich/ogneupornyy-shamotnyy-kirpich-pv-pb-5-chotirboki.html
|
|
|
|
|
|
flaremaster
Зарегистрирован: Вт 4 Февраль 2020, 20:50
Сообщения: 25
Регион: Украина , Кривой Рог
|
| Добавлено:
Пт 20 Март 2020, 18:03
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| flaremaster писал(а): |
| ПБ, ПВ как раз для топок бытовых печей и каминов. |
Когда-то очень интересовался этими марками, поскольку они, видимо, близки по составу к германскому печному шамоту по ТРОЛ.
Они производились только в Украине. Смущал внешний вид по фотографиям - неровности, потертости углов, трещины.
Но это, наверно, не очень критично для футеровки топок.
Важно, что там мало кристобалита, высокая пористость, малая теплопроводность. Долго остывает.
Не могли бы Вы опробовать их и сообщить результат.
http://grandkeram.com.ua/ru/ogneupornyy-kirpich/ogneupornyy-shamotnyy-kirpich-pv-pb-5-chotirboki.html |
Только что заказал кирпич ПБ 5 в эпицентре. https://epicentrk.ua/shop/kirpich-ogneupornyy-pb-5-235x115x60-mm.html Смущает что на ихнем кирпиче нет маркировки ПБ 5, только круг и внутри шестигранник. Но , на звук звенит , рядом лежал ша 5 , постучал по нему совсем бесзвучный. Когда построю печь и пущу в работу , будут сообщать здесь о её состоянии.
|
|
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Пт 20 Март 2020, 18:15
|
|
| flaremaster писал(а): |
| Когда построю печь и пущу в работу, будут сообщать здесь о её состоянии. |
Спасибо.
|
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 25 Март 2020, 18:32
|
|
| Юрий Хошев писал(а): |
| flaremaster писал(а): |
| ПБ, ПВ как раз для топок бытовых печей и каминов. |
Когда-то очень интересовался этими марками, поскольку они, видимо, близки по составу к германскому печному шамоту по ТРОЛ.
Они производились только в Украине. Смущал внешний вид по фотографиям - неровности, потертости углов, трещины.
Но это, наверно, не очень критично для футеровки топок.
Важно, что там мало кристобалита, высокая пористость, малая теплопроводность. Долго остывает.
Не могли бы Вы опробовать их и сообщить результат.
http://grandkeram.com.ua/ru/ogneupornyy-kirpich/ogneupornyy-shamotnyy-kirpich-pv-pb-5-chotirboki.html |
Посмотрел на фото -аналогичный кирпич производили у нас в Челябинске на очень старом огнеупорном заводике от завода ЧТЗ. Уже больше 10-ти лет как этот заводик закрыли и демонтировали. На этом месте сейчас там логистический центр -увы. Укирпича отвратительный товарный вид. Но в печах он стоял. ДАЖЕ РАЗБИРАЛ СТАРУЮ ПЕЧЬ ИЗ ЭТОГО КИРПИЧА после 20 ти лет эксплуатации. И по новой строил. Досадно что такие заводы уничтожили. Был в цехах -там вручную некоторые модели кирпича набивали. Работали женщины в основном -колотушками деревянными набивали формы. Ещё в советское время родственники привозили нам из Челябинска этот кирпия в деревню в казахстан. Топили углём -даже шамот к весне в топке рассыпался. А этот несколько лет стоял без разрушения.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2908
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пн 30 Март 2020, 14:41
|
|
Похоже кирпич делают из глин с большим содержанием кальция, т е из мергелистых глин. Потому и форма у него такая, диапазон спекания сильно узкий....Зато прочность хорошая в отличии от ША, в котором железа может быть как в руде. ГОСТ то есть, а по факту брака половина....Он тогда красненький такой и сыпучий....
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пн 30 Март 2020, 18:13
|
|
| alarin писал(а): |
| Похоже кирпич делают из глин с большим содержанием кальция, т е из мергелистых глин. |
Если я правильно понял, карбонаты в мергелистой глине, при обжиге, переходят в окислы ? Не маловата температура будет ? Цемент делают - сильнее греют... 
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2908
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вт 31 Март 2020, 07:16
|
|
В цементе кальция очень много, такие минералы тугоплавкие, уже волластонит к огнеупорам относят, а белит и алит еще ьольше кальция содержат. В кирпиче же кальций с примесями, при избытке кремневки стекло образует легкоплавкое. За счет этого модификации кварца уменьшаются и термостойкость растет при воздушных теплосменах. А вот резкий нагрев или охлаждение такому материалу противопоказаны. Ну и температура применения понижена, иначе кирпич быстро пластилином станет.
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вт 31 Март 2020, 08:06
|
|
Выходит, если нет залежей каолина, копай мергелистую глину, обжигай - вот и тугоплавкий кирпич ? Что кальций, что алюминий - какая разница, важен результат ?
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2908
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вт 31 Март 2020, 09:52
|
|
Кальций снижает огнеупорность, но на печи ее хватит. Еще есть один минус, если известняк в виде зерен и так и обожжется, то потом натягивая влагу известь будет гаситься и разламывать кирпич ибо сильно в объеме растет и воду вскипятить может, если кирпич скажем водой залило. Поэтому такую глину редко пользуют, брака и гемора много. Но если кальцит пылеватый, то пойдет. Ну и кальций и алюминий разница великая. Получите на кальции стеклоблок вместо кирпича. : Страшно уродливый.... 
А вот на цемент такая глина хороша. Она как источник алюминия идет. Без алюминия цемент схватываться пару исторических эпох будет
П С Холмы в Новороссийске сложены из мергеля. Можно сказать природа сама цемент готовый соорудила. Только спечь и размолоть....
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Вт 31 Март 2020, 10:33
|
|
| alarin писал(а): |
| .. если известняк в виде зерен и так и обожжется, то потом натягивая влагу известь будет гаситься и разламывать кирпич ибо сильно в объеме растет и воду вскипятить может, если кирпич скажем водой залило. |
Так вот откуда белые зёрна в кирпиче, стреляют наружу, падлы...это вкрапления мергеля в глине.
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2908
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вт 31 Март 2020, 11:05
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
