Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Что лучше для печи - топка побольше или топка поменьше? Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4896
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 27 Ноябрь 2020, 22:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хельм писал(а):
На фото горелка в пяти кубовой купольной печи. Хельм был потрясён...

Возвращаясь к топкам, хотелось бы разобраться, что это за кубовая печь. Чем топится. Где горелка и подача воздуха. Что такое газ и полугаз.
И вообще, что печь нагревает - себя или кувшины.
https://forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=184555#184555
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб 28 Ноябрь 2020, 08:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
Валера живет на Полтавщине... Там тепло...

Да понимаю я это. На Полтавщине теплее, а потому и опилки жарче.

*Но вот Хельм рассуждает как раз теоретически. И сомневается.
Полагает, что даже "ребристую медную гильзу можно обмануть"...
Поэтому и рассчитывает, видимо, что автор аппарата все же решится измерить когда-нибудь и расход, и температуру над кирпичами и даже альфу. Но пока судьбоносное решение как-то не вырисовывается.

Опилки горят везде одинаково... Хоть на севере, хоть на юге...
В ГВТТ они не горят (уже не раз говорил), а подвергаются термическому разложению...
Горят горючие газы... И даже коксовый остаток не горит, а газифицируется...
Потому и высокая эффективность...
Ваша ошибка в том что вы (все) рассматриваете ГВТТ с точки зрения классической теории - горят опилки и точка!
В отношении измерений не только расхода, а и температур (в разных характерных точках), так я только ЗА!
Но Валера этого не делает... Почему?
Ответ кроется в воздуходувке... Той что так ужасно воет на всех видео... Причем только у него... У всех остальных они (воздуходувки) работают с вполне приемлемым уровнем шума... Даже воздуходувки высокого давления...
Валера использует древнюю не раз отремонтированную дуйку с не родными подшипниками из экономии... Я не знаю, жадность в его случае это патология или бережливость...
Очевидно что термопары в зоне высоких температур долго не живут (даже дорогие), потому и отсутствуют измерения температур...
А по степени нагрева прутка арматуры назвать температуры весьма затруднительно...
Жизнь в Украине сейчас тяжела, потому невозможно требовать от Валеры доскональных исследований и измерений...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4896
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 29 Ноябрь 2020, 20:01 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
Валера живет на Полтавщине... Там тепло...

Да понимаю я это. На Полтавщине теплее, а потому и опилки жарче.

Опилки горят везде одинаково... Хоть на севере, хоть на юге...
В ГВТТ они не горят (уже не раз говорил), а подвергаются термическому разложению...
Горят горючие газы... И даже коксовый остаток не горит, а газифицируется...
Потому и высокая эффективность...
Ваша ошибка в том что вы (все) рассматриваете ГВТТ с точки зрения классической теории - горят опилки и точка!

Хорошо. Давайте на горении и газификации остановимся.
Изложите механизм, пожалуйста, так, чтобы и ВладГри понял бы ошибку классической теории и смог бы подключиться конструктивно.

Тем более, что эти процессы идут и при горении частиц углерода, и при горении угольного слоя, и при горении желтого сажистого языка пламени в дровяных печах.

*А то, честно говоря, все это становится похожим "на издевательство" над совсем дремучими россиянами (как в "Полтава Вата Шоу")... Very Happy
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 30 Ноябрь 2020, 07:20 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Хорошо. Давайте на горении и газификации остановимся.
Изложите механизм, пожалуйста, так, чтобы и ВладГри понял бы ошибку классической теории и смог бы подключиться конструктивно.

Кто говорил о ошибках классической теории? Нет никаких ошибок!
Просто способ организации горения совершенно другой, что позволяет использовать при горении исключительно газы, при этом грея топливо и заставляя эти самые газы выделяться из топлива...
Это возможно только при соответствующем подборе материалов для топки (горелки) и при создании условий для правильной аэродинамики...

Юрий Хошев писал(а):
Тем более, что эти процессы идут и при горении частиц углерода, и при горении угольного слоя, и при горении желтого сажистого языка пламени в дровяных печах.


Да процессы эти идут... Но всё дело в практически отсутствии кислорода (см. реакцию в зеленой рамке) и температурах (чем выше температуры, тем больше образуется СО)... Это если говорим о горении угольного слоя...
Только есть ещё нюанс - зола... При горении зола оплавляется и препятствует полному сгоранию...

PS. Говорить о горении сажистых частиц в языке пламени, считаю неправильным... Ничего там не горит...Цвет пламени зависит от числа сажистых частиц в этом языке...



горения углерода.jpg
 Описание:
 Размер файла:  87.67 КБ
 Просмотров:  107 раз(а)

 горения углерода.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Пн 30 Ноябрь 2020, 14:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):

*А то, честно говоря, все это становится похожим "на издевательство" над совсем дремучими россиянами (как в "Полтава Вата Шоу")... Very Happy

Похожим? Да шоу здесь похлеще, куда там какой то ПВШ. А уж насколько бредовей м-м-м-м. Smile


ЗЫ. Вся эта "Кольчугинщина" напоминает старую сценку В.Винокура. "Здесь играем, здесь не играем а здесь рыбу заворачивали".

_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4896
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 30 Ноябрь 2020, 16:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):

Просто способ организации горения совершенно другой, что позволяет использовать при горении исключительно газы, при этом грея топливо и заставляя эти самые газы выделяться из топлива...
горении угольного слоя...

Мне кажется, Вы самого себя основательно запутали.
Нарисуйте, пожалуйста, конкретно, какова Ваша картина организации горения в ТГВВ. В простейшем случае чисто углеродного топлива.

Автор ТГВВ говорил, что горячий СО2 у него набегает на С. Образуется СО, который затем окисляется до СО2. И так по циклу. Тогда мы и будем спорить, где горит, а где нет. В частности, окисляется ли С двуокисью в присутствии О2 (по ВладГри).

*Так же нарисуйте Ваши представления по слою угля, по горению одиночной частицы и горению в сажистом (желтом) языке пламени.
Растолкуйте также, где и как в этих рисунках Вы можете нарисовать Ваши цепные реакции самовоспламенения. Они же используются при описании взрыва в "баллоне" (по цепному и термическому механизму). Это Аларин может как-то условно их применить при самовоспламении газов из газогенератора в райзере. А как в случае ГВТТ?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Хельм



Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ

СообщениеДобавлено: Пн 30 Ноябрь 2020, 22:48 Ответить с цитатойВернуться к началу

"Гюнтера всегда манил дизайн"

На поставленные вопросы Хельм ответит цитатами из учебников. В них можно увидеть то, как люди внимательно относятся к важным параметрам (о которых некоторые местные грамотеи перелопатившие море кних и слыхать не слыхивали), когда люди эти работают на конкретный результат.
Хельм только недавно сообразил то, почему же так вышло, что в конце 19 начале 20 века произошел провал и разрыв и последующий за ними отрыв от реальности - НТП так ускорился, что акторам процесса показалось, что: вот-вот уже не за горами, когда отопление будет электрическое или на худой конец центральное, на селе будут работать только машины и все переселятся в города и печное отопление уже скоро будет не надть ... поэтому тема маргинализировалась и таким образом был дан импульс постепенной дегенерации этого важного по сей день и многомиллиардного в долларовом выражении (по данным ЮМХ) направления.



IMG_20201130_223039_compress90.jpg
 Описание:
 Размер файла:  293.65 КБ
 Просмотров:  111 раз(а)

IMG_20201130_223039_compress90.jpg



IMG_20201130_221922_compress63 (1).jpg
 Описание:
 Размер файла:  243.49 КБ
 Просмотров:  100 раз(а)

IMG_20201130_221922_compress63 (1).jpg



IMG_20201130_221903_compress22 (1).jpg
 Описание:
 Размер файла:  242.82 КБ
 Просмотров:  112 раз(а)

IMG_20201130_221903_compress22 (1).jpg



IMG_20201130_221836_compress85.jpg
 Описание:
 Размер файла:  280.07 КБ
 Просмотров:  102 раз(а)

IMG_20201130_221836_compress85.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 1 Декабрь 2020, 08:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Нарисуйте, пожалуйста, конкретно, какова Ваша картина организации горения в ТГВВ. В простейшем случае чисто углеродного топлива.

В простейшем случае чисто углеродного топлива горелка ГВТТ работать в режиме ВТГ не будет - газов не хватит, следовательно избыток кислорода приведет к горению углерода и шлакованию...
Этим наверное можно объяснить что на угле с низким содержанием летучих (преобладает в Украине) она вроде горит, но в режим ВТГ не выходит и шлакуется (прямо по зеркалу горения)...
Об этом писал пользователь, который по моей просьбе использовал в ней уголь...

Юрий Хошев писал(а):
Автор ТГВВ говорил, что горячий СО2 у него набегает на С. Образуется СО, который затем окисляется до СО2. И так по циклу. Тогда мы и будем спорить, где горит, а где нет. В частности, окисляется ли С двуокисью в присутствии О2 (по ВладГри).

То что пишет автор приведено в цитате (рис)...
Он пишет о важности именно того момента, чтобы заставить пламя двигаться сверху-вниз, как бы облизывая слой кокса, грея и отдавая СО2 и Н2О...
Что касается ВладГри, то ему необходимо изучить именно цепной механизм горения углерода, причем с учетом того в каких пропорциях и почему меняется соотношение СО и СО2 в продуктах горения... И влияния на это именно высоких температур...



коксе-перекошеный веер.JPG
 Описание:
 Размер файла:  451.54 КБ
 Просмотров:  87 раз(а)

 коксе-перекошеный веер.JPG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вт 1 Декабрь 2020, 12:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
*Так же нарисуйте Ваши представления по слою угля, по горению одиночной частицы и горению в сажистом (желтом) языке пламени.
Растолкуйте также, где и как в этих рисунках Вы можете нарисовать Ваши цепные реакции самовоспламенения. Они же используются при описании взрыва в "баллоне" (по цепному и термическому механизму). Это Аларин может как-то условно их применить при самовоспламении газов из газогенератора в райзере. А как в случае ГВТТ?

В ГВТТ слой кокса газифицируется (в 101 раз)... Одиночная частица угля не горит - холодно ей... Желтому пламени даёт цвет наличие не сгоревшей сажи... Сажи много цвет красный с копотью, сажа есть - желтый, сажи нет - пламя безцветное, прозрачное (чем прозрачнее, тем меньше сажи)...
Самовоспламенение это свойство газа загораться без "зажигалки" по достижению определенного температурного порога...
При температурах ниже этого порогового значения необходим источник пламени ("зажигалка")...
Цепной механизм горения он есть как при взрыве, так и при горении костра...
Реакции типа С+О2 = СО2 или 2С+О2 = 2СО, это обобщенная запись, дошедшая до нас из глубины XVIII - XIX столетий...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Хельм



Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ

СообщениеДобавлено: Вт 1 Декабрь 2020, 20:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
"Гюнтера всегда манил дизайн"

Хельм сам просмотрел эти учебники очередной стопятьсотый раз и стопятьсотый раз понял, что совет Михал Василича на счет "дерзайте ныне ободрённы" конкретно в этой теме применять еще пока рановато. Подготовка к дерзновению этому еще не завершилась.

Хельм до этого дал битую ссылку.
Вот живая: https://www.youtube.com/watch?v=jkBWkr0q6dM
"У Ульфа редкий дар, а Дилан знатный кулинар... Владимир же единорогов так любил!"
Готовить могут ВСЕ. И жечь древесину тоже могут все.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4896
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 1 Декабрь 2020, 20:53 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хельм писал(а):

На поставленные вопросы Хельм ответит цитатами из учебников..

Спасибо. Почитал. Ясно.
Я думал, что Хельм - это Грум-Гржимайло 21 века. Создающий напор температурой.
А тут все о механическом напоре (дутье).
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4896
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 1 Декабрь 2020, 21:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):

В ГВТТ слой кокса газифицируется (в 101 раз)...

Честно говоря, не найду кончика, за который надо потянуть.
Все в узелках.

*Сначала Вы приводите цепные механизмы (с твердым углеродом?). Но они с водой. А без воды? Атомарный кислорода внутрь углерода залезает?
Потом говорите, что нужен не кислород, а "смесь пламени с воздухом". Это вообще хрен знает что. Что за смесь? Сгоревшая? Как мешать пламя с воздухом? Бывает ли пламя без воздуха?
Потом, оказывается, что угольный слой не горит в струе воздуха. Пепел, якобы.
Потом и сажистые частицы в языке пламени не горят. А цвет пламени не от температуры, а от количества сажи... И т.д.
Ну а тезисы автора о ГВТТ вообще надо по каждой строчке изучать, поскольку сплошные знаки вопросов...


Давайте начнем с картинки ГВТТ, сначала на угле. Нарисуем там пламя, газификацию угля кислородом или с СО2... Выясним, почему с СО2 реагирует, а с О2 не желает.
Раз не хотите рисовать, нарисую я, как смогу. Я например, бы согласно теории Авторов (а в патенте их три) воплотил бы правую схему, чтобы поменьше кислорода шло на уголь. Но ведь эта схема вообще не будет работать, хотя и более правильна. Так ведь?
Короче, рисуйте на рисунке "пламя, смешанное с воздухом"...



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  248.68 КБ
 Просмотров:  84 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Хельм



Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ

СообщениеДобавлено: Вт 1 Декабрь 2020, 21:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Я думал, что Хельм - это Грум-Гржимайло 21 века. Создающий напор температурой.
А тут все о механическом напоре (дутье).

Хельм одного не может понять, чяго все прицепились к этому Грум-Гржимайло, может стоит попробовать изучать Кржижановского или Демьяна Бедного, на худой конец, про то как мы все умрём в борьбе за ЭТО? "ГУМ я окончил или МГУ?"
Ну кто он, что он сделал и откуда это самый человечный человек? Хде в егоных работах есть хоть маленький отблеск разбора тех проблем поставленных в работах Гюнтера, Блох, Гинзбурга, Сливинского, Ульриха и др...? Каждая из этих работ это не просто абзац или упоминание, а годы. При этом точки не поставлены. А не то, что - " Я на даче печку топил и видел в райзере свет" или -"Я кних абчитался, и пробовал всяких горений". Да. С этим можно убеждать. Но вопросы - кого и зачем?

Хельм искал сравнение и нашел. Оно оказалось лежало рядом. Есть телега. В телегу запрягают дохлую клячу. При этом все заботы не о том. чтобы в телегу запрячь нормальную силу, а о том, каков протектор обруча и толщина профиля. Максимум пекутся об оглоблях(рокетстове)
И самое главное - тут нужно жирно подчеркнуть, что какое-то механическое дутьё или привод не увеличивает проблемы, а уменьшает.


Последний раз редактировалось: Хельм (Вт 1 Декабрь 2020, 21:37), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4896
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вт 1 Декабрь 2020, 21:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хельм писал(а):

Хельм одного не может понять, чяго все прицепились к этому Грум-Гржимайло

Никто к ГГ не цепляется.
ГГ - гений "свободного движения" (печей самонапора для термообработок).
Разработчик Первой Металлургии (Урал).
Да и динас изобрел, кстати, говорят.

Но Вторая Металлургия (Украина) перешла на механическое дутье. И потеряла интерес к теории пламен ГГ.
Ну а Третья Металлургия (Сибирь) уже и не знает, что такое достояние ГГ. В вузах не изучают.
Что делать... Технический прогресс сотовым телефоном окончательно погубил голубиную почту.

Но всё это не означает, что мелкосерийные производства, ремесленники и дачники не могут использовать достояние ГГ в своих целях.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Хельм



Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ

СообщениеДобавлено: Вт 1 Декабрь 2020, 21:43 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
ГГ - гений "свободного движения" (печей самонапора для термообработок). Разработчик Первой Металлургии (Урал).
Да и динас изобрел, кстати, говорят.

Разработчиков секрета Полишинеля несть числа, особенно после всех манчестерских рывков-прорывов взятых в ЮВА. Свободное движение это всего лишь та проблема, которая описывает смазку в ступице, но не корм и болезни дохлой клячи либо корм и режим работы и уход за нормальной силой.
Динас изобрёл Аларин.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 2 Декабрь 2020, 08:03 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):

В ГВТТ слой кокса газифицируется (в 101 раз)...

Честно говоря, не найду кончика, за который надо потянуть.
Все в узелках.

*Сначала Вы приводите цепные механизмы (с твердым углеродом?). Но они с водой. А без воды? Атомарный кислорода внутрь углерода залезает?
Потом говорите, что нужен не кислород, а "смесь пламени с воздухом". Это вообще хрен знает что. Что за смесь? Сгоревшая? Как мешать пламя с воздухом? Бывает ли пламя без воздуха?
Потом, оказывается, что угольный слой не горит в струе воздуха. Пепел, якобы.
Потом и сажистые частицы в языке пламени не горят. А цвет пламени не от температуры, а от количества сажи... И т.д.
Ну а тезисы автора о ГВТТ вообще надо по каждой строчке изучать, поскольку сплошные знаки вопросов...


Давайте начнем с картинки ГВТТ, сначала на угле. Нарисуем там пламя, газификацию угля кислородом или с СО2... Выясним, почему с СО2 реагирует, а с О2 не желает.
Раз не хотите рисовать, нарисую я, как смогу. Я например, бы согласно теории Авторов (а в патенте их три) воплотил бы правую схему, чтобы поменьше кислорода шло на уголь. Но ведь эта схема вообще не будет работать, хотя и более правильна. Так ведь?
Короче, рисуйте на рисунке "пламя, смешанное с воздухом"...


Нарисовал картинку, максимально упрощенно (только СО, СО2 и О2), чтобы не перегружать...
Сразу о допущениях...
Патрубок сложный (перекошенный веер), потому пока нижний поток опускаем, верхний поток меняем на заслонку над соплом (принцип АЭРОЗАТВОРА)...
Верхний поток составляет 45-50% от массы всего подаваемого воздуха, подается с напором, т.е. на определенных этапах он преграждает газам путь к выходу, т.к. сопло расчитано на пропуск ограниченного количество газов и воздуха... Горелка работает под давлением! (рис.1)...
Перейдем к стадии розжига (рис.2)...
Идет слоевое горение со встречной подачей воздуха, т.е. в струю втягиваются и СО, и СО2, и N2... Так как струя напорная, то всё это хозяйство приносится обратно в слой горящих опилок... От продуктов горения и поступающего с воздухом азота растет давление в камере сгорания...
С ростом интенсивности горения (рис.3) начинает работать термохимия на слое кокса теперь весь СО2 и Н2О от горения горючих газов работают по механизму " одна молекула негорючего газа даёт две молекулы горючего газа", т.е. продукты горения факела перерабатываются углеродом слоя в горючие газы...
Давление становится ещё выше...
Газы прорывают аэрозатвор (в принципе он прорывается довольно быстро, ещё на стадии розжига 1)...
Горение переходит в РЕЖИМ (рис.4)
В режиме горелка работает под давлением (азот и горючие газы)... Продукты горения внутреннего факела все перерабатываются углеродом коксового слоя в горючие газы...
Немного о выгорании кислорода в факеле... Большая часть кислорода выгорает в непосредственной близости к слою кокса...
Коксовый слой бомбардируется молекулами отходов горения по площади всего зеркала, соответственно каждая точка этого зеркала выпускает в этот поток генераторные газы (СО и Н2+СО), только в количестве вдвое большем, чем прореагировало СО2 и Н2О, а если вспомнить о пирогазах и генераторных газах от прохода ПГ, то еще больше...
Те из ГГ, что не сгорели в прикоксовом пространстве выходят по зонам разряжения (вдоль боковых стенок и пода) к технологической (задней) стенке камеры сгорания и в сопло...
По цепному механизму... Привел рисунок ещё раз... Без воды (влаги) не бывает инициализации горения...
Влага по счастью присутствует в воздухе (всегда!)...
По смеси пламени и воздуха (по Валере)... Просто он имел ввиду, что практически всегда имеется остаточный кислород, либо кислород от верхнего потока (из аэрозатвора), который размазываясь по лобовому кирпичу пилолизной камеры частично попадает в сону коксового слоя и давит на поток пламени сверху, заставляя пламя двигаться вдоль коксового слоя сверх-вниз (закручиваться)...
Цепные реакции горения это не мои выдумки, это научно доказанный факт, подкрепленный вручением Нобелевской премии...



.горения углерода.jpg
 Описание:
 Размер файла:  25.04 КБ
 Просмотров:  42 раз(а)

.горения углерода.jpg



ГВТТ.jpg
 Описание:
 Размер файла:  191.88 КБ
 Просмотров:  55 раз(а)

 ГВТТ.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Хельм



Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ

СообщениеДобавлено: Ср 2 Декабрь 2020, 10:16 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Жизнь в Украине сейчас тяжела, потому невозможно требовать от Валеры доскональных исследований и измерений...

Ну есть всякие платёжные системы, донаты, краудфайтинг...
Жарко в доме? Радиатор от авто с вентилятором в помощь. Делов то, если система вся собрана, то на пару тыщ, ну и время. Рынок то многомиллиардный. Чиво тянуть?

Цитата:
И самое главное - тут нужно жирно подчеркнуть, что какое-то механическое дутьё или привод не увеличивает проблемы, а уменьшает.


Наверное многим может показаться, что если и топливо высококалорийное, то проблем с его сжиганием (качественным, а не для галочки) больше, типа - больше калорий больше проблем. И с давлением воздуха, тоже аналогично. Но всё в реальности до наоборот. Тут пропорциональность обратная - меньше возможности больше проблем. Поэтому, те сведения, которые дал Хельм выше, подчёркивают более сугубую важность описанных проблем возникающих при горении низкокалорийного газа при свободном движении газов.
У ГГ максимум что было на эту тему, так это небольшая реплика на счёт того, что под сводом лучшее место для сжигания. До этого "открытия" конечно об этом никто и не догадывался. Но и это всего лишь проблема упряжи, а не самой тяговой силы. Хотя и по самой этой теме сжигания под сводом по всем аэродинамическим и прочим деталям работы не меньше, чем была работа над созданием упряжи от простых первых экземпляров до наших дней..
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Хельм



Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ

СообщениеДобавлено: Ср 2 Декабрь 2020, 10:50 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
чяго все прицепились к этому Грум-Гржимайло


Так же как и к Подгороднику, с его абсолютно безграмотно созданной "Теплушкой". Это каким надо быть специалистом, чтобы тепло излучения от факела перенести на верх, а хвосты вниз? Каков учитель, таков и ученик. Никаких сложностей в том, чтобы организовать всё наоборот не было, нет и не будет. Ну вот нравится людям штаны через голову "одевать", их право. Но где здесь наука и техника?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4896
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Ср 2 Декабрь 2020, 11:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
Нарисовал картинку, максимально упрощенно (только СО, СО2 и О2), чтобы не перегружать...

Вы всё более запутываете.
Нарисуйте упрощенно - вот пламя (какое), вот поток вдуваемого воздуха, вот смешиваются, вот попадают на уголь, вот зарождается цепная реакция...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Ср 2 Декабрь 2020, 11:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хельм писал(а):
Цитата:
Жизнь в Украине сейчас тяжела, потому невозможно требовать от Валеры доскональных исследований и измерений...

Ну есть всякие платёжные системы, донаты, краудфайтинг...

Весь вопрос кто готов и будет оплачивать всё это удовольствие, которое всё равно не признают, т.к. котел не установлен на весы (требования ГОСТ) и не записывается график расхода топлива в непрерывном режиме...
Самое смешное а он в состоянии зафиксировать те милиграммы (лего-пушистого топлива), что подает шнек за время 0,3сек с паузой в 20-30 секунд???

Хельм писал(а):
Жарко в доме? Радиатор от авто с вентилятором в помощь. Делов то, если система вся собрана, то на пару тыщ, ну и время. Рынок то многомиллиардный. Чиво тянуть?

Здесь необходимо спросить членов семьи, которым это точно не нужно, так что придется спосорам раскошеливаться ещё и на жидкотопливный конвектор или два и заказывать испытания на лето (чтобы можно было отключиться от жилого дома)...
Слишком много всего, ещё и за деньги...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024