 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
 Добавлено:
Сб 25 Июль 2020, 16:11
|
  |
| alarin писал(а): |
Ну да не ведая про конструкцию сразу знать до тонкостей, что в ней происходит, да еще Ген. конструктора обвинять в невежестве...это ли не понты..  |
Да хоть Господь-конструктор, если занимаетесь ерундой, то ерунда и получается.
| alarin писал(а): |
П С Ну и с ПАУ чем закончилось ознакомление? Какие шаги были предприняты? |
Так же как и со всем(многое сейчас уже выдается за собственные мысли), никто в то время не принял этого. На строителях минчанин удалил 90% моих сообщений, на ФХ продаваны накинулись скопом, пришлось уйти.
Только сейчас начинаются робкие попытки осмысления, в том числе и вами.
Только вот для осмысления еще и мозги нужно иметь.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
  |
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Сб 25 Июль 2020, 16:38
|
|
| vladgri писал(а): |
| alarin писал(а): |
| Ну да не ведая про конструкцию сразу знать до тонкостей, что в ней происходит, да еще Ген. конструктора обвинять в невежестве...это ли не понты.. |
Да хоть Господь-конструктор, если занимаетесь ерундой, то ерунда и получается.
| alarin писал(а): |
П С Ну и с ПАУ чем закончилось ознакомление? Какие шаги были предприняты? |
Так же как и со всем(многое сейчас уже выдается за собственные мысли), никто в то время не принял этого. На строителях минчанин удалил 90% моих сообщений, на ФХ продаваны накинулись скопом, пришлось уйти.
Только сейчас начинаются робкие попытки осмысления, в том числе и вами.
Только вот для осмысления еще и мозги нужно иметь. |
Осмыслить что? Да еще робкими попытками... Не, есть неробкие попытки все на поток поставить.
Вот сегодня нарастил на УШЛ слой легкого, но твердого и износостойкого огнеупорного материала... Такой вот кубик после выдержки при 1100 градусах...верхний плотный слой в 2-3 мм сошлифован алмазом. Вот как раз потенциальный вариант для построения топки. Низкая теплоемкость и теплопроводность. Очень простая мех. обработка. Придание любой конфигурации. Состав можно нанести уже непосредственно на рабочую поверхность топки. Придется только провести протопку по инструкции для термообработки. А можно, чтобы производитель кирпича сразу такой композит делал. В общем отсутствие мозгов, в этом вопросе большое благо..
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
666.32 КБ |
| Просмотров: |
182 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
744.58 КБ |
| Просмотров: |
129 раз(а) |
|
|
|
 |
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Сб 25 Июль 2020, 16:45
|
|
| alarin писал(а): |
| А можно, чтобы производитель кирпича сразу такой композит делал. В общем отсутствие мозгов, в этом вопросе большое благо.. |
Понты?
Этой фигней я тоже когда то занимался. Торкрет из обмазки собственного состава, внутри котла, до сих пор даже не потрескался. Все это прошлый век.
ЗЫ. Вот если бы обычный глиняный кирпич, как при совке(царе), то можно было бы и подумать. Это вот, материал веков.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Сб 25 Июль 2020, 17:20
|
|
| vladgri писал(а): |
| alarin писал(а): |
| А можно, чтобы производитель кирпича сразу такой композит делал. В общем отсутствие мозгов, в этом вопросе большое благо.. |
Понты?
Этой фигней я тоже когда то занимался. Торкрет из обмазки собственного состава, внутри котла, до сих пор даже не потрескался. Все это прошлый век.
ЗЫ. Вот если бы обычный глиняный кирпич, как при совке(царе), то можно было бы и подумать. Это вот, материал веков. |
Про прошлый век это точно. С тех пор никто нихрена толком ничего не делал... Ждали Китай наверное...
|
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Сб 25 Июль 2020, 17:27
|
|
| alarin писал(а): |
| С тех пор никто нихрена толком ничего не делал... Ждали Китай наверное... |
Как же не делали, делали и впаривали лохам. И сейчас вот вы, тоже.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Сб 25 Июль 2020, 18:21
|
|
| vladgri писал(а): |
| alarin писал(а): |
| С тех пор никто нихрена толком ничего не делал... Ждали Китай наверное... |
Как же не делали, делали и впаривали лохам. И сейчас вот вы, тоже. |
Один нелох с прошлого века остался....в Павлодаре. Не волнуйтесь, у нас народ даже до уровня лохов в массе не вырос...Так что впаривать никому не придется. 
|
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Сб 25 Июль 2020, 18:42
|
|
| alarin писал(а): |
| Не волнуйтесь, у нас народ даже до уровня лохов в массе не вырос...Так что впаривать никому не придется. |
Ну так не вы первый и не вы последний. Дети лейтенанта Шмидта. До Оси вам вряд ли дотянуться.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Сб 25 Июль 2020, 20:07
|
|
| vladgri писал(а): |
| alarin писал(а): |
| Не волнуйтесь, у нас народ даже до уровня лохов в массе не вырос...Так что впаривать никому не придется. |
Ну так не вы первый и не вы последний. Дети лейтенанта Шмидта. До Оси вам вряд ли дотянуться. |
Поглядим...вот такой же нелох с ФХ заставил меня котел без железа на одной керамике сделать.. (кроме ТО , дверки и термопар разумеется)
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 26 Июль 2020, 02:59
|
|
| vladgri писал(а): |
| Кольчугин писал(а): |
1) сделать более высокий топливник ( в случае однообъёмного)
2) не отбирать тепло до завершения процессов горения
|
ГОСТом это жёстко регламентируется.
| Кольчугин писал(а): |
3) создать высокотемпературную зону (ядро), в которой будет помимо горения будет идти крекинг (термолиз) углеводородов...
|
Потери от 30% энергии, прореагировших компонентов. Даром не нужно. |
Это Вы о потерях в Украинское (Полтавское) небо (котел стоит на улице без утепления)?
Ну так имея эффективность в 175-200%, можно позволить себе потери в ничтожные 30%...
Останется 145-170%...
Разве плохо?
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 26 Июль 2020, 03:23
|
|
Теперь о ПАУ...
ПАУ они образуются всегда и везде, в следствии хим.недожога при диффузионном горении углеводородов...
Так что не ешьте беляши с чебуреками, рыбку горячего копчения, шашлыки и прочие грили...
Лечится данный вид хим.недожога смесительными камерами (при горении природного газа) и высокими температурами...
Приведу цитату из статьи о бензпирене:
Почему тогда заводы по переработке отходов в энергию безопасны? .... Температура термической обработки растёт по мере продвижения к выхлопной трубе основной камеры. Её стенки покрыты новейшими композиционными наноматериалами, которые используются в космосе и в военной технике, поэтому эти заводы гарантируют высочайшую температуру — 1260 градусов. Как показали специальные исследования, этого достаточно, чтобы полностью разрушать образующиеся в процессе горения в камере полихлорированные дибензадиоксины и дибензафураны. Они распадаются с образованием воды, диоксида углерода и хлористого водорода. И соответственно из выхлопных труб в составе отходящих газов выходят только эти три соединения
Источник: https://himya.ru/benzopireny.html
Так вот в горелке ГВТТ (см.вложение) температура в камере факельного отсека в районе коксового слоя - 1300*С...
Слой этот не горит в нем идут термихимические реакции, причем идут с двух сторон...
С одной стороны с углеродом вступают в реакции продукты горения СО2 и Н2О, а с другой стороны продукты термолиза, в том числе и ПАУ, которые проходя через слой кокса (углерод с высокой реакционной способностью) либо восстанавливаются, либо термически разлагаются (доразлагаются)...
Это, Владимир Григорьевич, если голову включить...
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
85.47 КБ |
| Просмотров: |
181 раз(а) |
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Вс 26 Июль 2020, 07:20
|
|
Чего же тогда все дохнут от рака, возле этих "чистейших" заводов?
| Кольчугин писал(а): |
Это, Владимир Григорьевич, если голову включить... |
К сожалению кроме религиозных верований в ВТ ничего не наблюдается.
Еще раз, ПАУ образуются только при пиролизе только в восстановительной зоне, оптимальная температура образования ПАУ от 750С до 1550С(при пиролизе дров до 150 мг, опилок до 320мг, сжигании угля до 1гр, сжигании шин до 10гр на тонну топлива). В кислородной зоне ПАУ практически не образуются(1-3мг на тонну дров).
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вс 26 Июль 2020, 09:22
|
|
| vladgri писал(а): |
Чего же тогда все дохнут от рака, возле этих "чистейших" заводов?
| Кольчугин писал(а): |
Это, Владимир Григорьевич, если голову включить... |
К сожалению кроме религиозных верований в ВТ ничего не наблюдается.
Еще раз, ПАУ образуются только при пиролизе только в восстановительной зоне, оптимальная температура образования ПАУ от 750С до 1550С(при пиролизе дров до 150 мг, опилок до 320мг, сжигании угля до 1гр, сжигании шин до 10гр на тонну топлива). В кислородной зоне ПАУ практически не образуются(1-3мг на тонну дров). |
1-3 мг это превышение 100-300 раз ПДК. За сезон отопления дровами накопится уже 500-1500 ПДК и более. Значит есть зоны не совсем кислородные.... Или подержать не получается свои 250 мс. А кто же интересно зоны эти контролирует и каким образом. Тоже методом "чуда". Получается как у Гены в его "божественной" горелке...
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Вс 26 Июль 2020, 09:25
|
|
| vladgri писал(а): |
Чего же тогда все дохнут от рака, возле этих "чистейших" заводов |
А где Вы их видели (чистые)? В Японию ездили?
Я вот мимо часто горящеё горсвалки (на Хилке) каждое утро на работу езжу...
А мрут,как от высоких ПДК, так и от шпротов с шашлыком...
И от пирожков, с беляшиками, да чебуреками...
От курева... Я вот покуривал с 1976 по 2013...
| vladgri писал(а): |
| Еще раз, ПАУ образуются только при пиролизе только в восстановительной зоне, оптимальная температура образования ПАУ от 750С до 1550С(при пиролизе дров до 150 мг, опилок до 320мг, сжигании угля до 1гр, сжигании шин до 10гр на тонну топлива). В кислородной зоне ПАУ практически не образуются(1-3мг на тонну дров). |
Они образуются при любом горении в следствии хим недожога углеводородов...
Про высокие температуры не выдумывайте!
|
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Вс 26 Июль 2020, 09:39
|
|
| alarin писал(а): |
| 1-3 мг это превышение 100-300 раз ПДК. За сезон отопления дровами накопится уже 500-1500 ПДК и более. |
Чего же вы такие туп...трудные? 1-3мг на тонну дров при сжигании ежесуточно 20кг наберет суточный ПДК за 1000дней. Мля, куда вы лезете?
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Вс 26 Июль 2020, 09:41
|
|
Нет всё, больше я с вами не связываюсь. Настолько быть не в теме, это надо ещё постараться. Варитесь сами в своих домыслах, догадках и верованиях.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вс 26 Июль 2020, 10:25
|
|
| vladgri писал(а): |
| Нет всё, больше я с вами не связываюсь. Настолько быть не в теме, это надо ещё постараться. Варитесь сами в своих домыслах, догадках и верованиях. |
Давно пора... Нормы в воздухе в мкг, а не в мг.
|
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Вс 26 Июль 2020, 13:46
|
|
| alarin писал(а): |
| Нормы в воздухе в мкг, а не в мг. |
Причем здесь воздух.  Про выбросы разговор.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вс 26 Июль 2020, 14:31
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Вс 26 Июль 2020, 20:22
|
|
| alarin писал(а): |
| А выбросы не в воздух? |
Открой для себя, наконец, нормативные документы. Сам не можешь посчитать сходи к экологам.
Дети.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
|
|
|
|
Юрий Хошев
Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4854
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Сб 1 Август 2020, 15:40
|
|
| alarin писал(а): |
| vladgri писал(а): |
| alarin писал(а): |
| А можно, чтобы производитель кирпича сразу такой композит делал? |
Этой фигней я тоже когда то занимался. Торкрет из обмазки собственного состава, внутри котла, до сих пор даже не потрескался. Все это прошлый век. |
Про прошлый век это точно. С тех пор никто нихрена толком ничего не делал... Ждали Китай наверное... |
ВладГри прав. Прошлый век в научном плане.
Огнеупоры начинаются с 1500 град.
Все, что ниже, любое предприятие, в принципе, может разработать и изготовить самостоятельно.
Так и делали раньше хозспособом, особенно "при малотоннажке".
Никто ведь не будет выпускать по мелочам и возить "газелями", хранить на складах и магазинах годами. Тем более за бесценок.
В СССР было сорок шамотных заводов. Но на мелкосерийную продукцию уговорить было очень трудно.
Ну а сейчас еще труднее.
Разве, что деньги большие предложить производителю...
Институтам и заводам не нужны академики, им нужны деньги.
Вспоминается Лужков - тот умел выбивать деньги на пустом месте.
Именно такие директора нужны производству.
Так что для печей вопросы материалов, конечно, интересные.
Но не в этой теме...
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
