Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 О ракетах Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2136
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт 7 Июль 2022, 19:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
что Вы все-таки поставили над горелкой? Какой-то канал и арку над ней? Что это за толстые медленные частицы треками?

Над горелкой -
https://disk.yandex.ru/i/HJBDB2mO_nF1Sg
https://disk.yandex.ru/i/0v8Il5fx19h3pQ
https://disk.yandex.ru/i/OF2ncQ1e2Goa1g
https://disk.yandex.ru/i/4HdR1r_Pf5UWpw

Вот этот промежуток у Вас свободный? Тяга за счет газобетонного канала?
Что вот светится внизу - свободный промежуток?

*Вместо десятка непонятных случайных фотографий, лучше бы дали один раз последовательные рисунки эволюции горелки. И ссылались бы на них при вторичных вопросах.
Как я понял, сначала горелка у Вас вообще не работала, все выдувала (наверно, была рассчитана на пеллеты). Наверно, поставили трубку (канал) без зазора. Что произошло? Потом, наверно, канал приподняли, то есть поставили с зазором "горелку" (вторичную) высотой 50мм?. Что произошло? Потом поставили арку из вермикулита? Потом заузили шамотом? Что происходит визуально? Куда делись искры? Что будет, если заменить арку на пластину (сделать обтекаемую "кастрюлю")? И тп.
Если у Вас нет интереса донести физическую суть, то ничего не отвечайте.
Нам не обязательно знать что-то о горелке, которая одна во всем мире...

Промежуток необходим для сброса золы... Его в угле от 5% по массе... Потому если не оставить промежутка, то горелка перестанет быть автоматической...
Поняли Вы как всегда неправильно... Горелка работала и без дожигателя, но работала с большим недожогом (механическим и химическим)...
Механику (искры) можно минимизировать (совсем убрать невозможно) регулировками количества воздуха...
Расшифрую по мех недожогу...
На фракции с большим содержанием штыба, 75-85% много угля не сгорает из-за плохой продуваемости... Лечится уменьшением %-ной доли штыба, т.е. сменой топлива...
Вторая составная часть мех недожога - недогоревший уголь в искрах (унос)... Наблюдал как образуются коржи... Искры попадают на бортики горелки и приклеиваются к чугуну, на них налипают следующие... т.о.нарастает коржик... По достижении определенного размера от начинает касаться пламени, с одной стороны он препятствует охлаждению, т.к. зола неплохой теплоизолятор, а с другой стороны те частички угля, что не успели сгореть при горении искры, начинают выгорать в коржиках, проделывая многочисленные прогары и превращаясь в небольшие по размеру кусочки шлака... То что в золе содержится много не сгоревшего угля наблюдал по кучам золы, которые складировались в течении сезона на открытом воздухе (в куче на улице), но долго ещё оставались горячими, догорая на воздухе...
Сейчас (к примеру) зола высыпается в металлическую бочку вечером (горячая), а через сутки она совершенно холодная, что позволяет засыпать её в полипропиленовые мешки и выносить на площадку для погрузки в мусоровоз... Горячую золу мешки не переносят - моментально плавятся...
Хим.недожог вполне себе можно унюхать (запах печки в ж/д вагоне) и без газоанализатора...
Эксперименты начинал с устройства колпака над горелкой... Сначала были колпаки из силиката кальция... Но у них очень маленький срок жизни... При контакте с факелом - не более суток...
Следующий шаг - шамотная камера с каталитической решеткой из шамотной лещадки сверху...
Показала низкую эффективность ввиду большой толщины сегмента решетки (40мм)...
Изготовил сегменты толщиной 20мм и высотой 40мм... Дожиг стал чистым - искр мало, дымления и запаха нет совсем, но сегментики сильно перегревались и лопались... За месяц 3-4 комплекта...
После чего перешёл на вермикулитовое полукольцо...
По искрам примерно как шамотный вариант с тонкими сегментами... Кстати постоянно контролировал %-ное содержание золы...
В двух последних вариантах порядка 7%... Дыма из трубы не видно при -5-10*С... Пробовал выпускать факел (он вылазил на величину кратную мгновенной мощности, естественно с искрами) в разные стороны (на дверку, на заднюю стенку) - разницы не ощутил...
Последний вариант (с щелевым портом и рогами) порадовал больше всего...
Зола - 4,5%, дым (пар) из дымохода виден при -18-20*С и ниже...
Следующим этапом будут эксперименты с плоским сводом 2-го этажа (оптимизировать форму рогов с полукруга до двух полных кругов и третьим этажом увести дымогазы к дальней стенке (удлинить путь теплоотдачи)...
Для установки вертикального стояка (райзера) нет места и не позволяет характер горения в ретортной горелке...

Пламя из горелки идет в порт потому что:
1. горячее летит вверх на фоне более холодного...
2. под второго этажа закрыт газобетонной плитой без возможности убегания газов...
3. горение в горелке идет благодаря продувке слоя потоком воздуха, подаваемого напорным вентилятором...
4. разряжение дымохода, высотой в 7,5 метра...

Большую часть отопительного сезона горелка работает в режиме модуляции мощности:
1. При Туст = 63*С (температура теплоносителя) включается режим набора мощности...
2. По достижении Туст = 65*С котел плавно снижает мощность... Мощность определяется количеством подаваемого топлива и воздуха...
3.По достижении Т=71*С (+/- 2*С) котел медленно начинает снижать температуру теплоносителя до достижения Туст=63*С... Горение при этом не прекращается...
В межсезон или летом котел работает в режиме СТАРТ-СТОП...

Горелка стандартная ретортная из чугуна...
Камера дожига оригинально-экспериментальная...


Последний раз редактировалось: Кольчугин (Чт 7 Июль 2022, 19:41), всего редактировалось 2 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2136
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт 7 Июль 2022, 19:33 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vad писал(а):
alarin писал(а):
Сначала проводим химию под действием температур, разлагаем дерево на более простые вещества, а уже с ними работаем. Тогда теория начинает точно сходится с практикой.

...и до Вас никто-никто до этого не додумался...))))))))))))))))))))))

Ладно что не додумался, так ещё и не смирился и рогом уперся как баран...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Чт 7 Июль 2022, 21:54 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):

1. Промежуток необходим для сброса золы... Наблюдал как образуются коржи...
2. Сначала были колпаки из силиката кальция...
3. Следующий шаг - шамотная камера с каталитической решеткой из шамотной лещадки сверху... Изготовил сегменты толщиной 20мм и высотой 40мм...
4. После чего перешёл на вермикулитовое полукольцо...
По искрам примерно как шамотный вариант с тонкими сегментами...
5. Пробовал выпускать факел (он вылазил на величину кратную мгновенной мощности, естественно с искрами) в разные стороны (на дверку, на заднюю стенку) - разницы не ощутил...
6. Последний вариант (с щелевым портом и рогами) порадовал больше всего...
7. Пламя из горелки идет в порт потому что:
- под второго этажа закрыт газобетонной плитой без возможности убегания газов...
- разряжение дымохода, высотой в 7,5 метра...

1. Коржи не мешают сбросу золы?
2. Глухие колпаки? Кастрюлями?
3. Каталитическая - это как у Валеры? Сегменты - как кирпичи?
4. Куда пропадают искры?
5. Что значит "выпускать факел"?
6. А с щелью, но без рогов?
7. Не понятно, что такое "под" и "второй этаж". Все эти фото с открытой камерой, то есть без разряжения трубы? А эта закрывающаяся камера вся прогревается горелкой, и из нее поступают горячие газы в теплообменник?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
altairandy



Зарегистрирован: Пн 23 Май 2022, 06:00
Сообщения: 77
Регион: Upper Plavni

СообщениеДобавлено: Чт 7 Июль 2022, 21:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот такие "ракеты" сейчас массово производятся



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  232.77 КБ
 Просмотров:  38 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2136
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт 8 Июль 2022, 03:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):

1. Промежуток необходим для сброса золы... Наблюдал как образуются коржи...
2. Сначала были колпаки из силиката кальция...
3. Следующий шаг - шамотная камера с каталитической решеткой из шамотной лещадки сверху... Изготовил сегменты толщиной 20мм и высотой 40мм...
4. После чего перешёл на вермикулитовое полукольцо...
По искрам примерно как шамотный вариант с тонкими сегментами...
5. Пробовал выпускать факел (он вылазил на величину кратную мгновенной мощности, естественно с искрами) в разные стороны (на дверку, на заднюю стенку) - разницы не ощутил...
6. Последний вариант (с щелевым портом и рогами) порадовал больше всего...
7. Пламя из горелки идет в порт потому что:
- под второго этажа закрыт газобетонной плитой без возможности убегания газов...
- разряжение дымохода, высотой в 7,5 метра...

1. Коржи не мешают сбросу золы?
2. Глухие колпаки? Кастрюлями?
3. Каталитическая - это как у Валеры? Сегменты - как кирпичи?
4. Куда пропадают искры?
5. Что значит "выпускать факел"?
6. А с щелью, но без рогов?
7. Не понятно, что такое "под" и "второй этаж". Все эти фото с открытой камерой, то есть без разряжения трубы? А эта закрывающаяся камера вся прогревается горелкой, и из нее поступают горячие газы в теплообменник?

1. Нет не мешают, т.к. основная масса золы удаляется аэрацией... т.е. потоком воздуха в виде искр... Кстати и коржи образуются путем прилипания искр к определенному массиву при высокой температуре...
2. Колпаки были разные... Верх и бока глухие ... выходные сопла делал на разном по высоте уровне... нижний выход понравился меньше всего - пламя ложится в сторону выхода и прижимается к углю (по достижении высокой температуры)... в верху сбоку уже по-лучше, но самое хорошее это окно сверху... Что постепенно трансформировалось в порт по Бергу... Ну а дополнил картину второй этаж с полукольцом дожигателем...
6. Рога есть, но так как вермикулит имеет форму полукольца, то и рога имеют не полную круговую форму (в основном)... Четко делятся на 2 полных кольца только при высокой мощности...
7. Под это всё что лежит на опорных трубах (3 газобетонных сегмента: большой - от горелки до дверки с жаропрочным бетоном и 2 по бокам, закрывающие опорные трубы от огня https://disk.yandex.ru/i/0v8Il5fx19h3pQ
Всё что ниже газобетонного пода - 1-й этаж... Дожигатель - второй этаж... Третий буду делать в следующем сезоне...
Порт монтируется на газобетонном поду https://disk.yandex.ru/i/zMef-4xFUO1g4w...
Продолжение следует - пора на работу...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2136
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт 8 Июль 2022, 04:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

3. Решетки были как у Валеры... Тонкий шамот показывал неплохие результаты, поскольку прогревался легче и светился (поверхностное гетерогенное каталитическое горение), но лопался при остывании и падал в горелку на уголь... При попытках достать упавший, лопались и остальные (не все сразу, но тем не менее)...
Толстые сегменты стояли, но от них больше вреда, чем пользы - сажа на стенках и в теплообменнике... Потому мой вывод - толстый шамот это холодное ядро...
4. Искры сгорают, частично в вихрях, частично на поверхности перегретого шамота порта, думаю что при этом зола спасает шамот от перегрева, т.к. на пластинах катализатора шамот той же толщины лопался, а в порту стоит... Парадокс...
5. Выпускать факел - https://disk.yandex.ru/i/TEfn_2owGcjnrg
https://disk.yandex.ru/i/88P2j_cKQ-5q0g
https://disk.yandex.ru/i/XBlEXh7H3UUewA
https://disk.yandex.ru/i/d9UaStTPNoIrbA
https://disk.yandex.ru/i/w_XVnIAjJsgBcQ

И рога через стекло:
https://disk.yandex.ru/i/dXsNvXudYJBYqQ
https://disk.yandex.ru/i/q09tLinYRVJeIw
Как видите особой разницы (влияния разрежения от дымохода) не видно... Хотя порт на фото расширенный (экспериментальный)... Фото с портом нормальной ширины с закрытой дверкой не делал, но могу заверить что ничего не изменяется...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Шевяков Владимир



Зарегистрирован: Вс 12 Декабрь 2010, 15:00
Сообщения: 675
Регион: г. Москва

СообщениеДобавлено: Пт 8 Июль 2022, 09:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vad писал(а):
Понятно: на самом деле толком ничего не прочитано и не обдумано. :o

***

Утомила меня эта бодяга, если честно, поэтому дальше без меня...

Я Вас поздравляю. Вы славно бились. Но надо помнить, что глупость, так же как и мафия непобедимы. Удачи.

_________________
Совершенству нет предела.С уважением. Владимир Викторович.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Пт 8 Июль 2022, 09:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шевяков Владимир писал(а):
что глупость

Ну глупым здесь можно, с натяжкой, признать демина. Его "глупость" проистекает от недостаточного опыта и эйфории от первого "сделанного своими руками очага". Smile
Эти же два господина просто тупы. Я бы сказал, воинственно тупы. Smile

_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2136
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт 8 Июль 2022, 10:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

О сладкая парочка нарисовалась... Кандидат с анти-кандидатом...
С Вашей, господа, тупостью никто не сравнится...
Грибоедова такие же господа (как вы) вдохновили при выборе названия...
ВладГри, когда человеку нечего сказать по сути спора, он переходит на оскорбления... Вы этим занимаетесь во всех темах, особенно в последнее время... Деградируете?


Последний раз редактировалось: Кольчугин (Пт 8 Июль 2022, 10:20), всего редактировалось 1 раз
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Vad



Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2486
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Пт 8 Июль 2022, 10:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шевяков Владимир писал(а):
Я Вас поздравляю. Вы славно бились. Но надо помнить, что глупость, так же как и мафия непобедимы. Удачи.
Благодарю.

***

В целом лично мне сейчас жаль: вроде все взрослые люди, вроде все не против пообщаться и поделиться, но такие провалы в базовом образовании, причём местами даже в школьном... скоро уничтожают, гм... даже муляж корректной дискуссии...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 8 Июль 2022, 11:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):

1. Промежуток необходим для сброса золы... Наблюдал как образуются коржи...
2. Сначала были колпаки из силиката кальция...
3. Следующий шаг - шамотная камера с каталитической решеткой из шамотной лещадки сверху... Изготовил сегменты толщиной 20мм и высотой 40мм...
4. После чего перешёл на вермикулитовое полукольцо...
По искрам примерно как шамотный вариант с тонкими сегментами...
5. Пробовал выпускать факел (он вылазил на величину кратную мгновенной мощности, естественно с искрами) в разные стороны (на дверку, на заднюю стенку) - разницы не ощутил...
6. Последний вариант (с щелевым портом и рогами) порадовал больше всего...
7. Пламя из горелки идет в порт потому что:
- под второго этажа закрыт газобетонной плитой без возможности убегания газов...
- разряжение дымохода, высотой в 7,5 метра...

1. Коржи не мешают сбросу золы?
2. Глухие колпаки? Кастрюлями?
3. Каталитическая - это как у Валеры? Сегменты - как кирпичи?
4. Куда пропадают искры?
5. Что значит "выпускать факел"?
6. А с щелью, но без рогов?
7. Не понятно, что такое "под" и "второй этаж". Все эти фото с открытой камерой, то есть без разряжения трубы? А эта закрывающаяся камера вся прогревается горелкой, и из нее поступают горячие газы в теплообменник?

1. Нет не мешают, т.к. основная масса золы удаляется аэрацией... т.е. потоком воздуха в виде искр...
2. Колпаки были разные... самое хорошее это окно сверху... Что постепенно трансформировалось в порт по Бергу... Ну а дополнил картину второй этаж с полукольцом дожигателем...
6. Рога есть...
7. Под это всё что лежит на опорных трубах (3 газобетонных сегмента: большой - от горелки до дверки с жаропрочным бетоном и 2 по бокам, закрывающие опорные трубы от огня

1. Вы говорили, что промежуток нужен для сброса золы...
2. У Вас получилась по сути классическая топка - колпак с дыркой наверху (хайлом)... Какая высота и ширина колпака? И размер порта, чтобы на него можно было бы ставить "сегменты" (бруски-перемычки-балки) толщиной 40?
6. А про "без рогов, сегментов и арки" что получалось?
7. А сзади что лежит? Или там вертикальная бетонная стена? И из арки один выход - на нас?
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2908
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Пт 8 Июль 2022, 11:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Вот и свалка истории определилась и обновилась. Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 8 Июль 2022, 11:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
3. Решетки были как у Валеры... поверхностное гетерогенное каталитическое горение
4. Искры сгорают, частично в вихрях, частично на поверхности перегретого шамота порта
5. Выпускать факел - https://disk.yandex.ru/i/TEfn_2owGcjnrg
https://disk.yandex.ru/i/88P2j_cKQ-5q0g
https://disk.yandex.ru/i/XBlEXh7H3UUewA
https://disk.yandex.ru/i/d9UaStTPNoIrbA
https://disk.yandex.ru/i/w_XVnIAjJsgBcQ

3. Катализ - это предположение?
5. Выпускать факел - это увеличивать дутье, чтобы пламя выскакивало из-под арки? А если увеличивать колпак?
Под у Вас из двух плит пенобетона? Как влияет размер промежутка? Он ведь будет играть роль, когда Вы закроете камеру и она будет под разрежением (в колпак может ничего кроме искр не пойти).
Почему на последнем фото видна горелка, а на первых тре ее не видно?
Если бы были рисунки-эскизы от руки и с фото с телефона, то многие вопросы и не возникали бы...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2136
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт 8 Июль 2022, 13:36 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):

1. Промежуток необходим для сброса золы... Наблюдал как образуются коржи...
2. Сначала были колпаки из силиката кальция...
3. Следующий шаг - шамотная камера с каталитической решеткой из шамотной лещадки сверху... Изготовил сегменты толщиной 20мм и высотой 40мм...
4. После чего перешёл на вермикулитовое полукольцо...
По искрам примерно как шамотный вариант с тонкими сегментами...
5. Пробовал выпускать факел (он вылазил на величину кратную мгновенной мощности, естественно с искрами) в разные стороны (на дверку, на заднюю стенку) - разницы не ощутил...
6. Последний вариант (с щелевым портом и рогами) порадовал больше всего...
7. Пламя из горелки идет в порт потому что:
- под второго этажа закрыт газобетонной плитой без возможности убегания газов...
- разряжение дымохода, высотой в 7,5 метра...

1. Коржи не мешают сбросу золы?
2. Глухие колпаки? Кастрюлями?
3. Каталитическая - это как у Валеры? Сегменты - как кирпичи?
4. Куда пропадают искры?
5. Что значит "выпускать факел"?
6. А с щелью, но без рогов?
7. Не понятно, что такое "под" и "второй этаж". Все эти фото с открытой камерой, то есть без разряжения трубы? А эта закрывающаяся камера вся прогревается горелкой, и из нее поступают горячие газы в теплообменник?

1. Нет не мешают, т.к. основная масса золы удаляется аэрацией... т.е. потоком воздуха в виде искр...
2. Колпаки были разные... самое хорошее это окно сверху... Что постепенно трансформировалось в порт по Бергу... Ну а дополнил картину второй этаж с полукольцом дожигателем...
6. Рога есть...
7. Под это всё что лежит на опорных трубах (3 газобетонных сегмента: большой - от горелки до дверки с жаропрочным бетоном и 2 по бокам, закрывающие опорные трубы от огня

1. Вы говорили, что промежуток нужен для сброса золы...
2. У Вас получилась по сути классическая топка - колпак с дыркой наверху (хайлом)... Какая высота и ширина колпака? И размер порта, чтобы на него можно было бы ставить "сегменты" (бруски-перемычки-балки) толщиной 40?
6. А про "без рогов, сегментов и арки" что получалось?
7. А сзади что лежит? Или там вертикальная бетонная стена? И из арки один выход - на нас?

1. Так и есть... Промежуток между горелкой и подом второго этажа нужен для сброса золы из реторты... Вернее не золы, а мелких коржиков оставшихся после выгорания из золы частичек угля... зола выносится в основном аэрацией (углерод выгорает, а оставшаяся зола в виде искр вылетает из горелки)...
2. Это скорее топочное пространство, ограниченное снизу ретортой с боков газобетоном, а сверху комбинация из ГБ и шамота https://disk.yandex.ru/i/ptkfByLulhH_sw
Ширина 20см дли на 25см высота от реторты 15см... При переделке под КД опущу на 10-12см...
В варианте с шамотной решеткой сегменты распиленного кирпича 230х114х40лежали на шамотных кирпичах, установленных по бокам длина опорной части оставалась порядка 1,5см с каждой стороны...
толщина 40мм давала море сажи... Я резал кирпич, лежащий плашмя по вдоль на пластины по 18-19мм и в высоту 40мм...
6. Просто длинный огненный хвост, который бил в теплообменник...
7. Сзади шамотная плита в качестве опоры для трубок... Стояла на приливе горелки над шнеком...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2136
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт 8 Июль 2022, 15:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
3. Решетки были как у Валеры... поверхностное гетерогенное каталитическое горение
4. Искры сгорают, частично в вихрях, частично на поверхности перегретого шамота порта
5. Выпускать факел - https://disk.yandex.ru/i/TEfn_2owGcjnrg
https://disk.yandex.ru/i/88P2j_cKQ-5q0g
https://disk.yandex.ru/i/XBlEXh7H3UUewA
https://disk.yandex.ru/i/d9UaStTPNoIrbA
https://disk.yandex.ru/i/w_XVnIAjJsgBcQ

3. Катализ - это предположение?
5. Выпускать факел - это увеличивать дутье, чтобы пламя выскакивало из-под арки? А если увеличивать колпак?
Под у Вас из двух плит пенобетона? Как влияет размер промежутка? Он ведь будет играть роль, когда Вы закроете камеру и она будет под разрежением (в колпак может ничего кроме искр не пойти).
Почему на последнем фото видна горелка, а на первых тре ее не видно?
Если бы были рисунки-эскизы от руки и с фото с телефона, то многие вопросы и не возникали бы...

3. Катализатором является любое раскаленное тело... Так учит Равич... И современные взгляды на каталитическое горение это подтверждают...
5. Колпак подобран таким чтобы на минимальных мощностях пламя дотягивалось до свода и грело его... Иначе недожог... В случае выхода пламени из колпака - тоже недожог, что видно по цвету пламени... С этой точки зрения близко к идеалу колпак с портом (как в Берговской DSR)... С моей горелкой лучшие результаты с этажами и портом (вихревая камера дожига)...
На последнем фото другая конструкция... На опорах колпак из полуколец вермикулита, торец со стороны дверки закрыт пластинами силиката кальция, а выход из под колпака у задней стенки...Щель под силикатом кальция есть только при открывании дверки, при закрытой дверке нет и дымогазы в неё не идут...
Оставлял специально для визуального контроля, чтобы видеть как себя чувствует горелка...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 8 Июль 2022, 19:12 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
Колпак подобран таким чтобы на минимальных мощностях пламя дотягивалось до свода и грело его... Иначе недожог... В случае выхода пламени из колпака - тоже недожог, что видно по цвету пламени... С этой точки зрения близко к идеалу колпак с портом (как в Берговской DSR)...

1. Здесь имелись в виду глухие колпаки из силиката кальция?
Под пламенем понимается газовый факел? А искры как ведут себя?
Не совсем понятно, почему именно в колпаке с хорошей полнотой сгорает. А когда до свода не достает, то плохо сгорает (это что значит - дым, запах?)?
Пламя в колпаке укорачивается? Когда достает до свода...
2. Все-таки, что меняется, когда Вы закрываете дверь камеры (и газы идут в ТО)?
3. Такое ощущение, что у Вас воздуха не хватает. ВВ надо подавать прямо над слоем, где еще есть газовое пламя. А сажистое пламя на воздух практически не реагирует обычно...



Scan.jpg
 Описание:
 Размер файла:  42.99 КБ
 Просмотров:  32 раз(а)

Scan.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2136
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт 8 Июль 2022, 21:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
Колпак подобран таким чтобы на минимальных мощностях пламя дотягивалось до свода и грело его... Иначе недожог... В случае выхода пламени из колпака - тоже недожог, что видно по цвету пламени... С этой точки зрения близко к идеалу колпак с портом (как в Берговской DSR)...

1. Здесь имелись в виду глухие колпаки из силиката кальция?
Под пламенем понимается газовый факел? А искры как ведут себя?
Не совсем понятно, почему именно в колпаке с хорошей полнотой сгорает. А когда до свода не достает, то плохо сгорает (это что значит - дым, запах?)?
Пламя в колпаке укорачивается? Когда достает до свода...
2. Все-таки, что меняется, когда Вы закрываете дверь камеры (и газы идут в ТО)?
3. Такое ощущение, что у Вас воздуха не хватает. ВВ надо подавать прямо над слоем, где еще есть газовое пламя. А сажистое пламя на воздух практически не реагирует обычно...

В колпаке из силиката кальция с нижним выходом я оставлял герметичное окно, чтобы видно было как себя ведет факел...
В начале все сгорало с малым количеством искр, колпак быстро прогревался, пламя укорачивалось и в какой то момент колпак насыщался горячими газами и факел ложился в сторону выходного газового окна... Горение довольно грязное (на сенках много сажи) хотя искр было мало, и факел горит не вверх а в сторону газового окна...
Пробовал делать колпак вообще без окон, когда факел опускается вниз (ниже зеркала горения по бокам от горелки и затем выходит вверх со стороны дверки... Горение ещё грязнее и появляется синое искрение... В общем глухой колпак не понравился...
Силикат кальция сильно разочаровал... В пламени не стоит больше суток... Лопается и рассыпается...
В уголь воздух нельзя подавать над слоем... Его либо продувают через слой, либо вбивают встречной подачей... Вдоль слоя уголь продуть не возможно...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4851
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пт 8 Июль 2022, 22:14 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
В колпаке из силиката кальция...

Спасибо. Ясно.
Кстати, интересный новосибирский фильм https://www.youtube.com/watch?v=MVExyWHZYKs

Кольчугин писал(а):
В уголь воздух нельзя подавать над слоем... Его либо продувают через слой, либо вбивают встречной подачей... Вдоль слоя уголь продуть не возможно...

В уголь Вы и так подаете. Там его хватает с избытком.
Воздуха не хватает там, где горят и быстро сгорают пирогазы.
А в длинном хвосте пламени пирогазов уже мало.
Остается только сажа, а значит, и СО. Хвост дожечь трудно.



Scan.jpg
 Описание:
 Размер файла:  23.74 КБ
 Просмотров:  18 раз(а)

Scan.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vad



Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2486
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Пт 8 Июль 2022, 22:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Кстати, интересный новосибирский фильм...
...не без странности.)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2136
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб 9 Июль 2022, 05:28 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
В колпаке из силиката кальция...

Спасибо. Ясно.
Кстати, интересный новосибирский фильм https://www.youtube.com/watch?v=MVExyWHZYKs

Кольчугин писал(а):
В уголь воздух нельзя подавать над слоем... Его либо продувают через слой, либо вбивают встречной подачей... Вдоль слоя уголь продуть не возможно...

В уголь Вы и так подаете. Там его хватает с избытком.
Воздуха не хватает там, где горят и быстро сгорают пирогазы.
А в длинном хвосте пламени пирогазов уже мало.
Остается только сажа, а значит, и СО. Хвост дожечь трудно.

Ну пирогазов в угле в сравнении с дровами (пелетами) изначально меньше (почти в двое), но много углерода...
Из термохимии знаем что увеличение зональной температуры увеличивает выход СО (в сравнении с СО2)...
Потому и не справляются с дожигом ни горелка в штатном исполнении, ни ввод ВВ в факел...
Горелка не испытывает недостатка в воздухе, т.к. количество воздуха является одним из регуляторов мощности (наряду с количеством продуваемого этим воздухом топлива)...
В ретортных горелках (вообще) уголь горит не объёмно, а лишь в слое, который продувается потоком воздуха... Остальной уголь подвергается термолизу без продувки (и без горения), потихоньку превращаясь в полукокс (с низким содержанием летучих), что позволяет хорошо лежать без копчения (дымления) во время стопа (летучие то уже выжались... Мой колпак небольших размеров (1-й этаж) ускоряет термолиз топлива без продувки... Это хорошо просматривается во время подачи топлива, когда факел резко увеличивается без изменения количества подаваемого воздуха... Это многократно наблюдалось на всех ретортах без моей надстройки...
С вихревым дожигателем параметры вихря гораздо стабильнее... Меняется только форма полуколец (в момент подачи топлива они превращаются в полные кольца с большей скоростью потока горящих газов)...С течением времени скорость потока газов в вихрях постепенно падает... Продолжительность такого цикла регулируется в пределах 4-60секунд... Я работаю на 60-секундном цикле...
Продувочный воздух работает в горелке не с изначально бурым углем, а с полукоксом, из которого термолизом выдавлена основная доля, летучих (которых 47-49% в зависимости от типа угля), в основном метан... А дальше мы и работаем в основном с угарным газом в который трансформируется углерод, соединяясь с кислородом воздуха в условиях высоких температур... Что можно наблюдать в те моменты времени, когда горелка работает в режиме снижения мощности...
Рога превращаются в полукольца вплоть до столбика пламени, выходящего из порта и бьющего в свод...
В следующем своем эксперименте хочу отказаться от вермикулитового полукольца (ввиду несовершенства полукольцовой геометрии) в пользу установки пластины и введения третьего этажа...
В отношении ролика... Ролик правильный... Перед портом действительно поднимается давление, в порту падает и за ним снова растет с максимумом в точке соприкосновения со стенкой...



в порт.PNG
 Описание:
 Размер файла:  62.56 КБ
 Просмотров:  19 раз(а)

 в порт.PNG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024