Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 О ракетах Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4864
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 9 Июль 2022, 12:27 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
В уголь воздух нельзя подавать над слоем... Его либо продувают через слой, либо вбивают встречной подачей... Вдоль слоя уголь продуть не возможно...

В уголь Вы и так подаете. Там его хватает с избытком.
Воздуха не хватает там, где горят и быстро сгорают пирогазы.
А в длинном хвосте пламени пирогазов уже мало.
Остается только сажа, а значит, и СО. Хвост дожечь трудно.

Горелка не испытывает недостатка в воздухе...
В ретортных горелках (вообще) уголь горит не объёмно, а лишь в слое, который продувается потоком воздуха...

Лишь в слое? То-то я вижу, что этот "слой" в полуметре в "рога" заворачивается... :D
Ладно. В основном понятно. Дожигаете по нужде то, что как-то получилось...
=
Если есть пламя, то это значит, что где-то воздуху не хватило...
Даже в спичке внизу хватает. А вверху не хватает...



Scan.jpg
 Описание:
 Размер файла:  46.35 КБ
 Просмотров:  23 раз(а)

Scan.jpg



.jpg
 Описание:
 Размер файла:  40.78 КБ
 Просмотров:  21 раз(а)

.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб 9 Июль 2022, 12:38 Ответить с цитатойВернуться к началу

И чтобы закончить с колпаком...
Определение: колпак-это камера с глухим сводом(обязательно), выход для газов из которого обязательно снизу (дно, нижняя часть стены)...
По способу вводу газов, колпаки могут быть классические (вход газов тоже снизу) или противоточные (ввод газов в середине или в верхней части колпака)...
ИМХО... Считаю что колпаки необходимо использовать только для теплопередачи, когда стенка имеет возможность воспринимать и отводить (либо накапливать) тепло, чтобы горячие газы имели возможность остывать и опускаться вниз к выходу из колпака...
Такой способ теплопередачи считаю самым эффективным...
Для эффективного дожига колпак плохо подходит... При перегреве свода колпака горячие газы образуют застойные зоны и свод выключается из процесса горения... Что я наблюдал в экспериментальном колпаке из силиката кальция (пламя ложилось на топливо в направлении выхода из колпака)...
Потому от колпака в камере дожига я очень быстро отказался...
Продолжение следует...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4864
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 9 Июль 2022, 12:57 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vad писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Кстати, интересный новосибирский фильм...
...не без странности.)

Щетников мне нравится. Много интересного.
Насчет набегания на "тупик" с дыркой (или без дырки) я бы сразу нарисовал бы линии тока.
Поскольку это простейшее пояснение появления турбулентности в идеальном газе.
Но если человек в первый раз сталкивается с этим, то в мозгу возникают "парадоксы".
=
Кстати, мне запомнилась и понравилась логическая модель блока на цепочке.
https://www.youtube.com/watch?v=3lhpFR66xHQ



Scan.jpg
 Описание:
 Размер файла:  350.17 КБ
 Просмотров:  46 раз(а)

Scan.jpg


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4864
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 9 Июль 2022, 13:04 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
По способу вводу газов, колпаки могут быть классические (вход газов тоже снизу) или противоточные (ввод газов в середине или в верхней части колпака)...

Насчет "противоточных" не знаю (думаю, что это не колпаки).
Но добавить в определение колпака число Архимеда необходимо.
Поскольку стакан со вдувом пылесосом трудно назвать колпаком...
Но об этом лучше поговорить с Кузнецовым... :D
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Vad



Зарегистрирован: Вт 7 Декабрь 2021, 10:41
Сообщения: 2503
Регион: Беларусь

СообщениеДобавлено: Сб 9 Июль 2022, 15:22 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Но если человек в первый раз сталкивается с этим, то в мозгу возникают "парадоксы".
Удивило, почему его умозрительная модель состояла из трёх объёмов, а та, которую он продувал - из одного...

***

К слову, сегодня вдруг пришло в голову: известная идея финских противоточек... не чепуха ли?
Ведь кирпич не воздух и не вода, поэтому на самом деле нет там противоточного теплообмена...
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб 9 Июль 2022, 16:17 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
По способу вводу газов, колпаки могут быть классические (вход газов тоже снизу) или противоточные (ввод газов в середине или в верхней части колпака)...

Насчет "противоточных" не знаю (думаю, что это не колпаки).
Но добавить в определение колпака число Архимеда необходимо.
Поскольку стакан со вдувом пылесосом трудно назвать колпаком...
Но об этом лучше поговорить с Кузнецовым... Very Happy

В отличии от классического колпака, в противоточном колпаке возможно включить в работу по дожигу и перегретый свод, что видно на примере конструкции Андрея Ларина...
Классический колпак при прогреве свода из работы по дожигу газов исключается... В этом меня убедили мои опыты с колпаком из силиката кальция... Самое смешное что свод колпака оставался целым, а та часть колпака (окно или нижняя стенка), когда выпуск происходил в ней или под ней, выдерживала менее суток, что так же свидетельствует о том, что никакого дожига под сводом классического колпака нет...
Потому поиски идеального места дожигания обратилисть в сторону камеры с решетчатым сводом...
Катализатор по Кузнецову показал полную несостоятельность, превратив дожигатель в сажегенератор...
Причина видится в примере когда коптят стеклышко спичкой (свечкой) для наблюдения за солнечным затмением...
Цепи горения радикалов при встрече с холодной (не активной) поверхностью обрываются оставляя после себя аморфный углерод (сажу)... Кирпич обладает большой массой и прогревается в силу не очень большой теплопроводности очень долго... Бока и верхняя часть кирпичных т.н. "катализаторов" были черными от сажи, ещё больше сажи оседало на стенках теплообменников... Потому ещё одну из якобы находок Кузнецова можно смело занести в разряд сказок (СШ, сепарация азота, водяной газ в его топке с СШ)...
Резанный шамот (уменьшение массы) справлялся с дожигом хорошо, но оказался подвержен трещинам и превратился в расходник... Потому вариант с камерой и сводом в виде каталитической решетки также получил вотум недоверия... К тому же проблем с дожигом искр решетка не решала...
Следующим этапом стали камеры с выпуском для газов в верхней части стенки (на уровне свода)...
В этом случае газы поднимались до свода и потом двигались вдоль перегретого свода... Искр стало меньше (примерно на 40-50%), исчезла сажа... т.е. появился свет в конце тоннеля...
Но цвет факела после отрыва от свода (на выходе) он зараза был КРАСНЫМ... Значит сажа не исчезла, а нашла другое место, для выпадения в осадок... Да и искры всё же досаждали...
Вот так, методом последовательных приближений я и пришел к вихревой горелке с портом и с рогами...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб 9 Июль 2022, 16:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Vad писал(а):
К слову, сегодня вдруг пришло в голову: известная идея финских противоточек... не чепуха ли?
Ведь кирпич не воздух и не вода, поэтому на самом деле нет там противоточного теплообмена...

Почему нет? Кирпич такой же теплоаккумулятор как и вода... Обладает не самой высокой теплопроводностью, что делает возможным эффект теплонакопления растянутый во времени, а так же эффект теплоотдачи ещё более растянутый во времени, т.к. теплообмен находится в тесной взаимосвязи с разницей температур нагревателя и охладителя...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4864
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 9 Июль 2022, 16:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
В отличии от классического колпака, в противоточном колпаке возможно включить в работу по дожигу и перегретый свод, что видно на примере конструкции Андрея Ларина...

Про колпак Ларина мне не ведомо. И не положено.
Но кажется, что глядя на Ваш бенгальский огонь, у Ларина всё в груди обрывается...
Он бы наверняка Вашу реторту переделал бы на центробежный "дроссель".
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Сб 9 Июль 2022, 18:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
В отличии от классического колпака, в противоточном колпаке возможно включить в работу по дожигу и перегретый свод, что видно на примере конструкции Андрея Ларина...

Про колпак Ларина мне не ведомо. И не положено.
Но кажется, что глядя на Ваш бенгальский огонь, у Ларина всё в груди обрывается...
Он бы наверняка Вашу реторту переделал бы на центробежный "дроссель".
Только подачу сделать, а так с углем вполне текущий агрегат справляется.
ПС Для угля оптимальная температура 650 градусов.
ППС Основная проблема с углем в том, что летучие массово выходят при 470, а горят они при 650. Так, что любое техническое решение, учитывающее этот момент будет вполне работоспособно.
ПСПС. Количество СО замещающее летучие в контуре вторичного горения получается при повышении температуры до 850-900 градусов. Как раз условия при которых добавка воды может способствовать улучшению качества ДГ .
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб 9 Июль 2022, 19:34 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
В отличии от классического колпака, в противоточном колпаке возможно включить в работу по дожигу и перегретый свод, что видно на примере конструкции Андрея Ларина...

Про колпак Ларина мне не ведомо. И не положено.
Но кажется, что глядя на Ваш бенгальский огонь, у Ларина всё в груди обрывается...
Он бы наверняка Вашу реторту переделал бы на центробежный "дроссель".

Так я и переделал, только не реторту, а сделал над ретортой камеру дожига... С портом-дросселем...
И бенгальский огонь закончился... Уноса стала меньше в разы...
Это вид через смотровое стекло...
Без порта-дросселя было вот так:
https://disk.yandex.ru/i/1HSHhDh_2kRwwg
https://disk.yandex.ru/i/-8tyhq_Il0QCmQ
https://disk.yandex.ru/i/w_XVnIAjJsgBcQ
https://disk.yandex.ru/i/d9UaStTPNoIrbA
https://disk.yandex.ru/i/TEfn_2owGcjnrg
https://disk.yandex.ru/i/TEfn_2owGcjnrg



горелкой.PNG
 Описание:
 Размер файла:  334.69 КБ
 Просмотров:  25 раз(а)

 горелкой.PNG


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4864
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 9 Июль 2022, 20:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
И бенгальский огонь закончился... Уноса стала меньше в разы...
Это вид через смотровое стекло...
Без порта-дросселя было вот так:
https://disk.yandex.ru/i/1HSHhDh_2kRwwg
https://disk.yandex.ru/i/-8tyhq_Il0QCmQ
https://disk.yandex.ru/i/w_XVnIAjJsgBcQ
https://disk.yandex.ru/i/d9UaStTPNoIrbA
https://disk.yandex.ru/i/TEfn_2owGcjnrg
https://disk.yandex.ru/i/TEfn_2owGcjnrg

Что я тут могу увидеть? Случайные фотографии. Без пояснений. Приходится догадываться.
Куда искры подевались? В колпаке застряли? Или в порту "отфильтровались"?
И вообще, почему факел такой длинный? Какое у Вас альфа примерно? Большое, наверно.
=
*Понимаете, отработанный аппарат должен быть, как мне кажется, либо со слоем без искр (с малой линейной скоростью дутья)... Или со сплошными искрами - пылевидным факелом (с большой линейной скоростью дутья). Тогда можно как-то приноровиться. А у Вас промежуточный случай - то и сё, или ни то и не сё. :D
Сложно, короче говоря. Но желаем успеха. Жить-то Вам как-то надо.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб 9 Июль 2022, 20:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
И бенгальский огонь закончился... Уноса стала меньше в разы...
Это вид через смотровое стекло...
Без порта-дросселя было вот так:
https://disk.yandex.ru/i/1HSHhDh_2kRwwg
https://disk.yandex.ru/i/-8tyhq_Il0QCmQ
https://disk.yandex.ru/i/w_XVnIAjJsgBcQ
https://disk.yandex.ru/i/d9UaStTPNoIrbA
https://disk.yandex.ru/i/TEfn_2owGcjnrg
https://disk.yandex.ru/i/TEfn_2owGcjnrg

Что я тут могу увидеть? Случайные фотографии. Без пояснений. Приходится догадываться.
Куда искры подевались? В колпаке застряли? Или в порту "отфильтровались"?
И вообще, почему факел такой длинный? Какое у Вас альфа примерно? Большое, наверно.
=
*Понимаете, отработанный аппарат должен быть, как мне кажется, либо со слоем без искр (с малой линейной скоростью дутья)... Или со сплошными искрами - пылевидным факелом (с большой линейной скоростью дутья). Тогда можно как-то приноровиться. А у Вас промежуточный случай - то и сё, или ни то и не сё. Very Happy
Сложно, короче говоря. Но желаем успеха. Жить-то Вам как-то надо.

https://www.youtube.com/watch?v=umISQHkDtVY&t=618s
https://www.youtube.com/watch?v=xWUUKihaISY&t=148s
Вот видео... Оно не случайные фотографии...
На первом видео видно что искры есть когда дверка котла открыта (температура убегает в котельную)... При закрытой дверке искр практически нет... Воздуха много... Вы же в курсе, что при росте скорости химической реакции главный тормоз - отсутствие воздуха...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4864
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Сб 9 Июль 2022, 21:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
На первом видео видно что искры есть когда дверка котла открыта (температура убегает в котельную)... При закрытой дверке искр практически нет...

Выходит, искры есть только при открытой двери котла?
А при закрытой двери искр нет?
Так о чем мы тогда все время говорили?

Кольчугин писал(а):
Воздуха много... Вы же в курсе, что при росте скорости химической реакции главный тормоз - отсутствие воздуха...

О тормозе не в курсе... О воздухе у Вас не знаю тоже.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 10 Июль 2022, 07:31 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
Воздуха много... Вы же в курсе, что при росте скорости химической реакции главный тормоз - отсутствие воздуха...

О тормозе не в курсе... О воздухе у Вас не знаю тоже.

В курсе...
1. В диффузионном горении скорость зависит только от количества подаваемого воздуха...
2. Температуры могут быть любые - но без кислорода они не пойдут...
Может быть и не дословно, но именно об этом Вы не раз говорили...
Воздух у меня только первичный... Пролетного вполне хватает для работы камеры дожига...

Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
На первом видео видно что искры есть когда дверка котла открыта (температура убегает в котельную)... При закрытой дверке искр практически нет...

Выходит, искры есть только при открытой двери котла?
А при закрытой двери искр нет?
Так о чем мы тогда все время говорили?


Только в случае с вихревой камерой дожига...
Во всез остальных вариантах искры были и при открытой и при закрытой, просто искр было много и визуально оценить есть или нет разница не представлялось возможным...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4864
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 10 Июль 2022, 10:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
При закрытой дверке искр практически нет...
при закрытой двери искр нет?
Только в случае с вихревой камерой дожига...

Ясно. Сопротивление рогов, наверно, большое?
Все искры, должно быть, не доходя до колпака, в промежуток сваливаются с потоком воздуха в ТО.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Вс 10 Июль 2022, 17:51 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
При закрытой дверке искр практически нет...
при закрытой двери искр нет?
Только в случае с вихревой камерой дожига...

Ясно. Сопротивление рогов, наверно, большое?
Все искры, должно быть, не доходя до колпака, в промежуток сваливаются с потоком воздуха в ТО.

Температура выше и путь чуток по-длинее, причем путь в тесном контакте с раскаленной поверхностью...
Благодаря этим слагаемым достигнуто горение нужного качества...
Искры в данном случае индикатор недожога... Вместо газоанализатора...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4864
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Вс 10 Июль 2022, 19:55 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
Температура выше и путь чуток по-длинее, причем путь в тесном контакте с раскаленной поверхностью...
Благодаря этим слагаемым достигнуто горение нужного качества...
Искры в данном случае индикатор недожога... Вместо газоанализатора...

Большие частички при горении "отрываются" по температуре от воздуха и высокотемпературно горят белыми искрами самостоятельно "во всем". А вот мелкие частички не могут "оторваться" (по простейшему уравнению теплопроводности) от окружающего воздуха и их цвет соответствует температуре продуктов сгорания.
Судя по трекам, у Вас частицы с миллиметр. В ракетной технике угольные порошки имеют размер частиц не более 10-100 мкм. И вот эти угольные порошки легче сжигаются, чем мелкие (менее 1 мкм) частицы сажи от сгорания органики. И в метательных порохах (древесный уголь и селитра), и в ВВ (угольные порошки и перхлорат) и даже в ракетных топливах (графитовые порошки с перхлоратом) сизый или черный дым остается, а крупные частицы сгорают. Если уголь 100мкм=0,1 мм горит в ПВРД 10 миллисекунд, то у Вас 1 мм горит секунду (время как квадрат диаметра-размера). И температура окружающего воздуха этим крупным частицам фактически безразлична (хотя зола, конечно, мешает...). Так что, мне кажется, они скорее всего где-то "прилипают" в колпаке из-за липкой пленки золы.
=
Судя по картинкам, у Вас первый дырявый (проточный) колпак создает тягу (если там все перемешивается и всюду высокая температура) как два райзера с высотами h1 и h2. Но может ли эта тяга 1 Па затянуть в себя "снаряды" угля? Кстати, и на втором этаже дырявый колпак можно было бы заменить на оборотную (противоточную) "масс-ракету", залавливающую, так сказать...

*Неплохо было бы сложиться и заказать Шевякову исследование Vortex (этих Ваших рогов) на предмет дожигания. :D
А то мы когда-то с Ферингером обсуждали эти завитушки, но так и не определились. Хотя он без них уже не может... :-D
https://www.youtube.com/watch?v=HXBR0j3ygWs&t=173s
https://www.youtube.com/watch?v=9lhdLjRKPEo&t=33s



Scan.jpg
 Описание:
 Размер файла:  40.61 КБ
 Просмотров:  25 раз(а)

Scan.jpg



2022-07-10_15-30-40.png
 Описание:
 Размер файла:  115.55 КБ
 Просмотров:  27 раз(а)

2022-07-10_15-30-40.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 11 Июль 2022, 04:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
Температура выше и путь чуток по-длинее, причем путь в тесном контакте с раскаленной поверхностью...
Благодаря этим слагаемым достигнуто горение нужного качества...
Искры в данном случае индикатор недожога... Вместо газоанализатора...

Большие частички при горении "отрываются" по температуре от воздуха и высокотемпературно горят белыми искрами самостоятельно "во всем". А вот мелкие частички не могут "оторваться" (по простейшему уравнению теплопроводности) от окружающего воздуха и их цвет соответствует температуре продуктов сгорания.
Судя по трекам, у Вас частицы с миллиметр. В ракетной технике угольные порошки имеют размер частиц не более 10-100 мкм. И вот эти угольные порошки легче сжигаются, чем мелкие (менее 1 мкм) частицы сажи от сгорания органики. И в метательных порохах (древесный уголь и селитра), и в ВВ (угольные порошки и перхлорат) и даже в ракетных топливах (графитовые порошки с перхлоратом) сизый или черный дым остается, а крупные частицы сгорают. Если уголь 100мкм=0,1 мм горит в ПВРД 10 миллисекунд, то у Вас 1 мм горит секунду (время как квадрат диаметра-размера). И температура окружающего воздуха этим крупным частицам фактически безразлична (хотя зола, конечно, мешает...). Так что, мне кажется, они скорее всего где-то "прилипают" в колпаке из-за липкой пленки золы.
=
Судя по картинкам, у Вас первый дырявый (проточный) колпак создает тягу (если там все перемешивается и всюду высокая температура) как два райзера с высотами h1 и h2. Но может ли эта тяга 1 Па затянуть в себя "снаряды" угля? Кстати, и на втором этаже дырявый колпак можно было бы заменить на оборотную (противоточную) "масс-ракету", залавливающую, так сказать...

*Неплохо было бы сложиться и заказать Шевякову исследование Vortex (этих Ваших рогов) на предмет дожигания. Very Happy
А то мы когда-то с Ферингером обсуждали эти завитушки, но так и не определились. Хотя он без них уже не может... Радость
https://www.youtube.com/watch?v=HXBR0j3ygWs&t=173s
https://www.youtube.com/watch?v=9lhdLjRKPEo&t=33s

Измерить размер частицы не представляется возможным (в моих условиях)... Но не думаю что размер искры =1мм... С огненным ореолом похоже на 1 мм, но сколько составляет ореол?
Если его отбросить думаю что размер и будет в угольных размерах - 10-100мкм... Собственно говоря уголь и сгорает марки 3БС (балахтинского месторождения)...

В отношении создателя тяги... камера первого этажа сама по себе ничего не создает Кроме температур... Тяга создается в варианте Vortex 2-м и 3-м этажами... В моем случае добавляется подпор от вентилятора-нагнетателя... Соответственно ВВ в подпор не полезет... Будет подмешиваться в углах по первому этажу и лезть в неплотности межэтажного перекрытия, охлаждая дымогазы после сгорания в рогах и выхода из под вермикулитового полукольца...
Потому понятия ВВ в моей конструкции отсутствует как класс... Есть только пролетный...
Соотношения высот (h) - 32мм и 100мм...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2138
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пн 11 Июль 2022, 08:47 Ответить с цитатойВернуться к началу

Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
Юрий Хошев писал(а):
Кольчугин писал(а):
В уголь воздух нельзя подавать над слоем... Его либо продувают через слой, либо вбивают встречной подачей... Вдоль слоя уголь продуть не возможно...

В уголь Вы и так подаете. Там его хватает с избытком.
Воздуха не хватает там, где горят и быстро сгорают пирогазы.
А в длинном хвосте пламени пирогазов уже мало.
Остается только сажа, а значит, и СО. Хвост дожечь трудно.

Горелка не испытывает недостатка в воздухе...
В ретортных горелках (вообще) уголь горит не объёмно, а лишь в слое, который продувается потоком воздуха...

Лишь в слое? То-то я вижу, что этот "слой" в полуметре в "рога" заворачивается... Very Happy
Ладно. В основном понятно. Дожигаете по нужде то, что как-то получилось...
=
Если есть пламя, то это значит, что где-то воздуху не хватило...
Даже в спичке внизу хватает. А вверху не хватает...

Дожигание (дожигатель) это просто общепринятый термин... Я считаю что в моих горелке и дожигателе идёт единый процесс, называемый сжиганием...
Факел это продукт сгорания пирогазов, смол с кислотами и частиц углерода...
Любая горелка (реторта, лоток) предназначена именно для сжигания с факелом, потому и считаются факельными...
Чтобы воздуха хватало (а его всегда в избытке, что видно по избыточному кислороду с помощью газоанализатора) факел и закручивается в "рога-вихри"...
На примере искрения показана степень достижения результата...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Юрий Хошев



Зарегистрирован: Пн 17 Ноябрь 2008, 18:32
Сообщения: 4864
Регион: Москва

СообщениеДобавлено: Пн 11 Июль 2022, 11:06 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):
Измерить размер частицы не представляется возможным...

Залавливаете на лету частицу. И измеряете ее "штангелем".
Но вопрос не мой.
Вы все равно первопричиной (самой горелкой) не занимаетесь. А боретесь с последствиями.
Я бы ввел воздух поглубже в слой угля "по-британски".
То есть, нарастил бы высоту горелки профильной трубой высотой миллиметров 10-20 (положил бы ее сверху на бортики). К примеру ...

Кольчугин писал(а):
В отношении создателя тяги... камера первого этажа сама по себе ничего не создает Кроме температур...
Потому понятия ВВ в моей конструкции отсутствует как класс... Есть только пролетный...
Соотношения высот (h) - 32мм и 100мм...

У Вас райзер 132мм! Такой и древней арийке не снился.
Разгоняет больше 1 м/сек. И воздух подсасывает.
*Вопрос интересный. Но рисовать не хочется. А без рисунка не пояснишь.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024