 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ
|
 Добавлено:
Ср 22 Июль 2020, 12:10
|
  |
Приблизительно то же самое на западных форумах, печных и керамических, с ихними нейтрино-пазитрино-бамбинными праонгуляционометрическими дисфункциональными мегабластокваркоуглеодическими симулякрами. Тема глобальная. Но никто ведь не запрещает ИБД. Да и не надо. Всерьез относится к этому не надо. Особеннно там, где ваша епчка выходит за рамки вашей хижины.
Узел Топ-то универсальный. Может накапливать в себе, а может и экспортировать тепло. Подходит для устройств всех типов. жаль что сегодня не получится протопить!
Баррель теплый наверное из-за "самотяги"?
Снимки в одно и то же время. Сравните место где точечки от пирометра и общую картинку.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
372.78 КБ |
| Просмотров: |
188 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
105.96 КБ |
| Просмотров: |
462 раз(а) |
|
|
|
  |
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2912
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Ср 22 Июль 2020, 13:47
|
|
По пирометру неплохо, если в помещении и если это часа так через 3-4 от начала протопки. По картинке тогда не понятно.... накапливать в стенках топки, это неправильно. Переправлять тепло далее правильно, но картинка то кажет, что тепло не эвакуировано...
|
|
|
|
 |
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Ср 22 Июль 2020, 14:05
|
|
| Цитата: |
накапливать в стенках топки, это неправильно. Переправлять тепло далее правильно, но картинка то кажет, что тепло не эвакуировано...
|
С чьей и с какой позиции определено это "правильно-неправильно"?
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2912
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Ср 22 Июль 2020, 14:13
|
|
С моей разумеется, с позиции управления горением и автоматизации процесса для любого топлива.
|
|
|
|
|
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Ср 22 Июль 2020, 14:29
|
|
Хельм ещё бы здесь добавил, что с позиции управления и автоматизации в Вашем устройстве. "Вашем" подчеркнуть.
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2912
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Ср 22 Июль 2020, 14:31
|
|
Нет, любое устройство обеспечивающее условия протекания реакций может быть автоматизировано. Мое просто может обеспечить.
|
|
|
|
|
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Ср 22 Июль 2020, 14:37
|
|
Странное прочтение и связка.
"Правильно-неправильно" с ВАШЕЙ позиции и с позиции автоматизации и управления на ВАШЕМ устройстве.
|
|
|
|
|
|
Кольчугин
Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2142
Регион: Новосибирск
|
| Добавлено:
Ср 22 Июль 2020, 14:41
|
|
Хельму нужен кирпичный тигль...
Вот и сделан тигль-рессивер...
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2912
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Ср 22 Июль 2020, 15:01
|
|
| Хельм писал(а): |
Странное прочтение и связка.
"Правильно-неправильно" с ВАШЕЙ позиции и с позиции автоматизации и управления на ВАШЕМ устройстве. |
Нет, у Перелесника не мое устройство, но автоматизация есть. Сделана да, на основе моей позиции. Потому получилась работоспособной.
|
|
|
|
|
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Ср 22 Июль 2020, 15:08
|
|
Вопрос по другому, расширено. Принципы работы и компоновка Вашего устройства единственные и исчерпывающие? Другие варианты работы могут существовать с устройствами иной компоновки, нежели Ваша или Перелесника?
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2912
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Ср 22 Июль 2020, 15:29
|
|
| Хельм писал(а): |
| Вопрос по другому, расширено. Принципы работы и компоновка Вашего устройства единственные и исчерпывающие? Другие варианты работы могут существовать с устройствами иной компоновки, нежели Ваша или Перелесника? |
Думаю, что компоновки и устройства могут быть и другими. Главное, чтобы ТЗ были похожими, а ТР это у кого на что ресурсов хватит. Ну и устройство как то по привычной физике и химии должно работать. А вот пути там могут быть разными, но результат тот же.
|
|
|
|
|
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Чт 23 Июль 2020, 00:23
|
|
В идеале автоматизация такова, что нужно подобрать и теплоемкость и аэродинамику и объем так, чтобы по мере развития процесса и изменения положения кусков нужно было бы выполнять несколько нехитрых последовательных действий по регламенту каждое в свое время не вдаваясь в подробности. Это для печей - сделал закладку, запалил, два раза подошёл в процессе, закрыл. Для котлов да - контроллер и исполнительный механизм нормально. Для больших печей - нормально. Для комнатных - избыточно. В данном приборе переключение скоростей возможно не только входящим воздухом и его направлением, но и переключением сопротивления по тракту с прямого на более загагулистый, по классической схеме, либо просто "пережимом"
Видео опубликовано. Там только замеры в 16.40
В 16.40 в Топ-топ 220С, холодновато, вымыло тепло внутренней конвекцией на ресивер и на бочонок. Хельм попробует ограничить внутреннюю движуху в следующий раз. Нижний ряд от пола по пирометру 35-40С
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
380.47 КБ |
| Просмотров: |
411 раз(а) |
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2912
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Чт 23 Июль 2020, 09:28
|
|
Да в общем то алгоритм для автоматизации уже есть. Задача конструкции обеспечить следование процессов данному алгоритму. Вот здесь как раз и появляются расхождения в конструкциях. Алгоритм есть под использование двухфазного горения. Под другие разновидности нужен какой то другой. Мне такой как то не попадался, хотя возможность автоматизации процесса существует уже лет 50.... 
|
|
|
|
|
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Сб 25 Июль 2020, 22:26
|
|
В этом устройстве автоматизация заложена в конструкцию и в регламент с поправками на разное топливо. Процессы идут последовательно стадия за стадией со временем. Изменение мощности в обе стороны от номинала тоже не вызывает затруднений, простые действия. В меньшую сторону не проблема когда свод достаточно перегрет и процес не теряет и не скатывается к затуханию. В большую ... Ну при этой компоновке баррель ресивер будет горячее.
Хельм выложил ещё видос посмотреть, если что.
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2912
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Вс 26 Июль 2020, 09:24
|
|
| Хельм писал(а): |
В этом устройстве автоматизация заложена в конструкцию и в регламент с поправками на разное топливо. Процессы идут последовательно стадия за стадией со временем. Изменение мощности в обе стороны от номинала тоже не вызывает затруднений, простые действия. В меньшую сторону не проблема когда свод достаточно перегрет и процес не теряет и не скатывается к затуханию. В большую ... Ну при этой компоновке баррель ресивер будет горячее.
Хельм выложил ещё видос посмотреть, если что. |
Забыл сообщить куда выложил... Вот если бы еще и алгоритмом дополнил, этой самой заложенной автоматизацией, да граничными условиями "принятия решения" и исполнительным механизмом... 
|
|
|
|
|
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Пн 27 Июль 2020, 09:01
|
|
Кому надо тот знает где искать. Хельм тут осторожничает, так как у народа и так рвёт шаблон в клочья - как это так без поддувала и прямоток с КПД90%! Поэтому нужно потихоньку это просматривать, маленькими группами.
Там исполнительный механизм нужен так же как на пикнике посудомоечная машина. Данное исполнение однозакладочное, кочегарных работ не должно быть в комнатных печах.
Дрова сами по себе своей сортностью определяют характер процесса со всеми алгоритмами. Сумятицу вносят только нештатные действия на ход процесса из вне. Все что нужно, так это понять этот характер и подстроиться под него, а не выдумывать свои какие-то госты с решетками, да еще пытаться это всё отлить в граните. Очень ладный, удобный и покладистый характер у горящих дров.
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2912
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пн 27 Июль 2020, 09:41
|
|
|
|
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Пн 27 Июль 2020, 11:16
|
|
Точно не надо деревенским дурачкам и религиозным поклонникам тотемных культов якобы огня. Они не способны даже не минимальную критику, не говоря уже о чем-то более конструктивном. А разрыв шаблонов у них чреват последствиями для окружающих. Там уже пара таких кучки наложили, один из одного лагеря, второй из другого.
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2912
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пн 27 Июль 2020, 12:24
|
|
Значит видео на форуме деревенских дурачков и огнепоклонников уже не выкладывается. А что за форумы интересно...?
|
|
|
|
|
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Пн 27 Июль 2020, 12:42
|
|
Если деревенские дурачки и их коллеги где-то в каком-то месте прокукарекали или прокукукали, то это не значит, что это место принадлежит им. Но важно учитывать то, что они могут посещать все открытые площадки и кукукать и кукарекать там, а разрыв шаблона в их головах чреват для близких и просто для окружающих.
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
