Некоммерческое партнерство Альянс Печных Дел Мастера
 RSS  • FAQ  •  Поиск  •  Пользователи  •  Группы   •  Регистрация   •  Избранные темы   •  Профиль  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Чат  •  Вход





 Ресивер vs райзер Следующая тема
Предыдущая тема
Начать новую темуОтветить на тему
Автор Сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2139
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт 13 Август 2020, 12:30 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хельм писал(а):
Простая модель. Возьмём спиральный ТЭН на трубке условно на пять киловатт и поместим его в некий не продуваемый объем из кирпича с тем, чтобы в этом кирпичном объёме накопить тепло за пять часов, которое после выключения ТЭНа будет отдаваться в условное помещение с расходом 1кВт час в течении оставшихся 19 часов. Целевое применение(ЦП) этой модели похоже на то ЦП, которое обычно должно быть у нормальной теплоёмкой печи. При этом увеличение количества кирпича либо снизит эффективность этого условного прибора, либо появится необходимость в "натопе". Но если всё учесть, то модель рабочая и никаких проблем. Хельм еще десять лет назад топил за то, что ядро следует максимально перегревать для накопления, а уж удержание этого тепла для дозированной выдачи во вне достаточно примитивная техническая задача, не говоря уже о герметичности, рисками потери которой многие "специалисты" пугают несведущих читателей.
Но почему-то принята другая инвалидная модель, когда этот условный пяти киловатный ТЭН начинают дополнительно обдувать воздухом для того, чтобы этим воздухом перенести тепло из основного очага и нагреть некую дополнительную(а в реальности балластную) массу которая если и играет роль, то только для отчёта и для успокоения собственной совести, но никак не для отопления.

Так в "ракетной" теории и выступают прежде всего против обдувания "условного ТЭНа" (расхода тепла от горения) до полного завершения процесса горения!
А передачу тепла теплообменнику ведут с использованием физики (увеличения веса горячего газа по мере его охлаждения) в опускном(ых) канале теплообменника...
Используя при этом такую недостижимую для печников возможность как смешение горючих газов с воздухом (создание газовоздушной топливной смеси ГВС) в смесительной камере и сжигание подготовленной ГВС в камере сгорания (райзере)... Именно для этого и необходимо разделение горения на фазы (генерация горючих газов и горение ГВС)...
При этом экономический эффект подобного горения заметно превышает прямое (печное) сжигание дров...
превращая дерево в древесный уголь или в воздушный (генераторный) газ, много процентов теряют из тепло-производительности исходного материала, но практически выгадывают в деле пользования топливом, потому что получают возможность при сжигании полученных продуктов достигать таких температур, каких само дерево, прямо сгорая, вовсе не может давать. (Менделеев т.11, стр. 373)

Хельм писал(а):
Абсолютно все научные формулировки говорят об абсолютном техническом превосходстве именно первой модели. Другое дело то, что разные разработчики в силу разных обстоятельств не смогли найти и подобрать конкурентоспособного способа выжимки и локализации этого излучения от дров так, как будто это не дрова, а бинчотан с самой первой минуты или даже ТЭН. Но как так можно заворачивать эту неудачу прошлых лет в обертку успеха рядом с тем, что такой способ всё-таки найден, Хельму это не понять.
И если уж и иметь в виду чистоту горения, то именно максимальная локализация излучения в широкой области, создание обширного, объемного факела лучше всего отвечает задачам завершения окисления тех компонентов, которые больше всего норовят ускакать не засвеченными. Тут и скорость движения потоков работает, и направление, и взаимное переизлучение объёма факела внутрь себя, и пассивная подсветка нагретых и излучающих поверхностей. Всё это без труда создаётся даже тем скудным материально техническим инструментарием, который люди имели несколько тысячелетий назад, не говоря о современных знаниях и материалах.

Максимальная выжимка горючих газов возможна только при использовании скоростного высокотемпературного нагрева измельченного (подготовленного) древесного топлива (например пеллеты) и достигается подачей в зону пиролизации небольшой партии топлива, что согласитесь никаким типтопам не под силу...



газов при флэш-пиролизе.png
 Описание:
 Размер файла:  627.2 КБ
 Просмотров:  193 раз(а)

 газов при флэш-пиролизе.png


Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Хельм



Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ

СообщениеДобавлено: Чт 13 Август 2020, 12:52 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Так в "ракетной" теории и выступают прежде всего против обдувания "условного ТЭНа" (расхода тепла от горения) до полного завершения процесса горения!
А передачу тепла теплообменнику вести с использованием физики (увеличения веса горячего газа по мере его охлаждения) в опускном(ых) канале теплообменника...

Выступать можно за что угодно, а уметь это делать при этом, или хотя бы приблизительно понимать как это делать, тут уж работёнка другая и посложнее. Лозунги это одно, а конкретные дела это другое. При этом Хельм ни разу не видел подобным образом расставленных акцентов за авторством субъектов "ракетной теории

Про, то, что увеличение массы газа помогает отдать тепло так или иначе Хельм себе голову не забивает. Для этого есть специалисты по этим хитростям и их достаточно много. Хельм не может понять только одного - для чего гнаться за одиннадцатью заведомо пустыми стульями, если из одного конкретного стула торчат нужные ценности? Достал из этого стула то, что тебе надть, и остальные одиннадцать прихватить с легкой руки.

Цитата:
Используя при этом такую недостижимую для печников возможность как смешение горючих газов с воздухом (создание газовоздушной топливной смеси ГВС) в смесительной камере и сжигание подготовленной ГВС в камере сгорания (райзере)... Именно для этого и необходимо разделение горения на фазы (генерация горючих газов и горение ГВС)...


Чиво, чиво, а уже эта проблема вполне себе решается в одном единственном месте. Решается эта проблема с помощью определённого выбранного фундаментального подхода стоящего на основании законов движения газов с непрерывно и быстро меняющимися свойствами достаточно просто. Нужно эти законы уловить и оседлать, описывать необязательно, так как это только время терять. Вторая камера нужна для продолжения реакций в самом начале, когда факел трудно укоротить, или для тех случаев, когда кочегарные работы неизбежны, при непрерывной подаче. И еще одна необходимость может быть - если нужно более мощное устройство, а дополнительный объем в узле топтоп будет негативно влиять на ряд процессов и на газораспределение. Тогда переносим факел дальше, при этом никаких проблем с тем, чтобы топтоп работала как генератор газа или полугаза нет совершенно.


Последний раз редактировалось: Хельм (Чт 13 Август 2020, 13:16), всего редактировалось 3 раз(а)
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2139
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт 13 Август 2020, 13:02 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хельм писал(а):
Цитата:
Так в "ракетной" теории и выступают прежде всего против обдувания "условного ТЭНа" (расхода тепла от горения) до полного завершения процесса горения!
А передачу тепла теплообменнику вести с использованием физики (увеличения веса горячего газа по мере его охлаждения) в опускном(ых) канале теплообменника...

Выступать можно за что угодно, а уметь это делать при этом, или хотя бы приблизительно понимать как это делать, тут уж работёнка другая и посложнее. Лозунги это одно, а конкретные дела это другое. При этом Хельм ни разу не видел подобным образом расставленных акцентов за авторством субъектов "ракетной теории

Про, то, что увеличение массы газа помогает отдать тепло так или иначе Хельм себе голову не забивает. Для этого есть специалисты по этим хитростям и их достаточно много. Хельм не может понять только одного - для чего гнаться за одиннадцатью заведомо пустыми стульями, если из одного конкретного стула торчат нужные ценности? Достал из этого стула то, что тебе надть, и остальные одиннадцать прихватить с легкой руки.

Так, что в котле Андрея, что в котле Руслана, в достаточной мере отражено как это делается, причем не только в теории, но и на практике...
Если Хельм признает авторство "ракетной теории" только за Бергом и Виньярски, так Хельм отстал в этом вопросе...
Щепочница, металлическая ракета, ракета Берга, это лишь этапы, причем этапы ранние...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Хельм



Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ

СообщениеДобавлено: Чт 13 Август 2020, 13:10 Ответить с цитатойВернуться к началу

В котле Руслана продувка. Аларин, выше по тексту за продувку просто топит всей душой. Есть критерий, по которому можно быстро без всякого анализа определить избыток - размер факела при данной мощности. Там этого факела нет и близко. 10% кислорода в уходящих в лучшем случае.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Чт 13 Август 2020, 13:13 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да мне и так понятно, нет необходимости лишних движений совершать.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2139
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Чт 13 Август 2020, 13:19 Ответить с цитатойВернуться к началу

[quote="Хельм"]
Цитата:
Чиво, чиво, а уже эта проблема вполне себе решается в одном единственном месте. Решается эта проблема с помощью определённого выбранного фундаментального подхода стоящего на основании законов движения газов с непрерывно и быстро меняющимися свойствами достаточно просто. Нужно эти законы уловить и оседлать. описывать необязательно, так как это только время терять. вторая камера нужна для продолжения реакций в самом начале, когда факел трудно укоротить, или для тех случаев, когда кочегарные работы неизбежны, при непрерывной подаче. И еще одна необходимость может быть, если нужно мощное устройство а дополнительный объем в у узле топтоп будет негативно влиять на ряд процессов и на газораспределение. Тогда переносим дальше, при этом никаких проблем с тем, чтобы топтоп работала как генератор газа или полугаза нет совершенно.

Можно решить и в одном месте путем манипуляций подачей воздухов (ПВ и ВВ), только вопрос в качестве получаемой ГВС, а также в невозможности использования прогона пирогазов (всего объёма) через слой восстановления, что также снижает качество как самих ПГ, так и получаемой ГВС...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Хельм



Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ

СообщениеДобавлено: Чт 13 Август 2020, 13:24 Ответить с цитатойВернуться к началу

Геннадий, не выдумывайте Вы того, чего нет. Все условия какие надо созданы, всё учтено и сотни устройств прогнаны тысячами экспериментов за эти годы. Тысячами! Не в игрушки играем. Это же бизнес, а не хобби. Бизнес не простит того, чего хобби даже не заметит.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Чт 13 Август 2020, 14:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Так у нас вроде в ракетах практика даже с теорией совпадает, что однозначно говорит о правильности как практического, так и теоретического подхода.Может быть, как Хельм говорит осталось только грани отполировать. Так, что не надо тешить свое самолюбие в плане того, что сможете превзойти ракетчиков в этом вопросе. Грыгорыч вам живой пример. Все он пробовал, но получилось только, что дяденька в ГОСТе написал. Для меня сие значит, что вся информация, которая есть в голове и которую считают знаниями, просто не может быть применена. Толи знания на языке останавливаются, толи руки с головой не связываются я ХЗ. Но факт исторический.... Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Хельм



Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ

СообщениеДобавлено: Чт 13 Август 2020, 15:08 Ответить с цитатойВернуться к началу

Да, по части бла-бла-бла рокетчиков не превзойти уже никому, так как они сами себя давно в этом вопросе превзошли, начиная от расплавленных гвоздей и капающей в райзере меди под патронажем дипломированного специалиста металлурга, до обещания показать рокетную пицца печь коих якобы уже тысячи, одновременно с виртуозным переобуванием в воздухе. . См. первое сообщение Хельма, там все причины этого указаны.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Чт 13 Август 2020, 15:42 Ответить с цитатойВернуться к началу

Ужо заводик запустился в Подмосковье. Какие там бла-бла.... Без материи хорошую ракету не сделать. Я вон с марта на карантине, сырье привезти не могу, да и отправить материал в Федерацию тоже не так просто. С Китая груз, один потерялся, второй уже скоро 2 месяца как ползет вместо 2 недель. Но на 2 ракеты наш дивизион все равно прибавил за это время и еще на одну детали все же отправили, с муками, но сделали. Так, что не надо думать, что я тут только писательством занят.....Собаки лают (не я Smile караван идет....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2139
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Пт 14 Август 2020, 05:26 Ответить с цитатойВернуться к началу

Хельм писал(а):
Геннадий, не выдумывайте Вы того, чего нет. Все условия какие надо созданы, всё учтено и сотни устройств прогнаны тысячами экспериментов за эти годы. Тысячами! Не в игрушки играем. Это же бизнес, а не хобби. Бизнес не простит того, чего хобби даже не заметит.

Согласен, что опытов и устройств с диффузионным горением (без разницы углерода или газов) не просто тысячи, а несчётное количество...
Но я веду речь не о диффузионном горении в месте встречи горячего газа с воздухом, а о предварительном смешении ГГ с воздухом и последующим зажиганием газо-воздушной смеси...
Это не возможно воссоздать в одном объёме... Объёмов должно быть как минимум 3 (объём для газовыделения, объём для смешения и объём для горения ГВС)...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Кольчугин



Зарегистрирован: Вс 1 Апрель 2018, 03:26
Сообщения: 2139
Регион: Новосибирск

СообщениеДобавлено: Сб 15 Август 2020, 02:40 Ответить с цитатойВернуться к началу

vladgri писал(а):

Link

Наверное поэтому опыты с гетерогенным поверхностным беспламенным горением и имеют такой бесславный результат...
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Шевяков Владимир



Зарегистрирован: Вс 12 Декабрь 2010, 15:00
Сообщения: 680
Регион: г. Москва

СообщениеДобавлено: Сб 15 Август 2020, 08:21 Ответить с цитатойВернуться к началу

Прячусь на даче. Решаю задачку, как сжечь 12 г углерода с КПД 200%. Боюсь не успею. Придет НП и топ-топ. Надо спешить!

_________________
Совершенству нет предела.С уважением. Владимир Викторович.
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автора
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Сб 15 Август 2020, 08:25 Ответить с цитатойВернуться к началу

Кольчугин писал(а):

Наверное поэтому опыты с гетерогенным поверхностным беспламенным горением и имеют такой бесславный результат...

Та не. Smile
Вроде бы пишите русскими буквами, русские слова, но создается впечатление, что происходит какая то игра-кто больше несвязанных предложений напишет. Причем каждое следующее предложение противоречит предыдущему. В общем борщ, котлеты, компот. Smile

_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Сб 15 Август 2020, 09:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

Шевяков Владимир писал(а):
Прячусь на даче. Решаю задачку, как сжечь 12 г углерода с КПД 200%. Боюсь не успею. Придет НП и топ-топ. Надо спешить!
Да ваше КПД в решении задачи и на 20% не тянет. Однако нахождение на даче есть причина уважительная.... Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
Хельм



Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ

СообщениеДобавлено: Чт 20 Август 2020, 23:45 Ответить с цитатойВернуться к началу

Цитата:
Согласен, что опытов и устройств с диффузионным горением (без разницы углерода или газов) не просто тысячи, а несчётное количество...
Но я веду речь не о диффузионном горении в месте встречи горячего газа с воздухом, а о предварительном смешении ГГ с воздухом и последующим зажиганием газо-воздушной смеси...
Это не возможно воссоздать в одном объёме... Объёмов должно быть как минимум 3 (объём для газовыделения, объём для смешения и объём для горения ГВС)...

У Хельма опытов и экспериментов тысячи на сотнях устройств. Хельм заметил в них, что действительно определенный подход с двухступенчатым горением гарантирует успех уже только потому, что если обеспечить воздух меньше единицы не первой ступени и пропустить все это хозяйство через систему, которая не оставит кислород холостым (объемный перегретый ресивер), то успех уже только поэтому гарантирован и небольшой остаток недожог догорит на второй ступени пусть и с избытком больше 1,3 , но догорит, и в сумме всё получится в итоге максимально близко к идеалу, к единице. Это просто как яйцо. Арифметика второй класс. При этом на второй ступени избежать совсем лишнего воздуха проще простого, так как для этого достаточно простого визуального контроля, который почти невозможен при отсутствии второй ступени, особенно в ранних системах, разработчики которых с этого не парились ниразу. И сепарация тогда, когда куски топлива и влага еёная, особенно вредна. На второй ступени она есть, зато тут меньше усиливающих её факторов. И всё это прекрасно и замечательно, но, на крупных системах постоянного или длительного действия. Применение в комнатных системах многоступенчатости несет ряд неудобств в пользовании. Старый-новый подход Топтоп показал схожий и даже лучший результат по всем параметрам на конкретном отапливаемом объекте и без нажима на вторую ступень. Главная магия тут в подаче воздуха, потом форма полостей одновременно с материалами.

Цитата:
Но Вы же понимаете , как только станет известна конструкция этой печи , ее копирование неизбежно . Так может лучше самому изложить в свободный доступ хотя бы схему печи , пусть люди с ней познакомятся

Это цитата из одного комментария на канале Хельма, посвященного НП.
Хельм ответил:

Цитата:
Схема вообще сама по себе очень мало что значит, она примитивна, проще даже чем УП. Просто прямоток, безо всяких нисходящих. Топтоп это съём всех ништяков на самом коротком участке - когда факел светит. Только при этом подходе древние могли делать всё то, что они делали и всё то, что привело нас к Мак ОС и пр. Если бы у древних было бы иное представление о горении, то ещё наши внуки танцевали бы у костра с каменными ножами не севернее Колхиды. Что касается публикации секретов, то Хельм этим то и занялся как разработчик чётко осознавая то, что хочет и то что может получить от того, что увидел и до этого знал. Рынок печей, как ни странно, это многомиллиардный рынок в глобальном измерении особенно. Глобальных игроков и охотников за информацией огромное число. Давайте не будем дурачками.
Секрет тут в нескольких трёх уровневых деталях - первого, второго и третьего уровня. Секрет первого уровня заключается в том, что если вы дадите самому распрекрасному специалисту знатоку всех ТТ систем новый топливник-топку без условий и инструкций, и скажите "давай джазу!", то как минимум лет десять у него уйдет на то, чтобы этого джазу дать, и то не факт, что за десять лет справится так как надо. В остальном важно всё, так как в авто влияет всё, даже краска влияет, профиль резины и тп. Но главное это как рулить, переключаться и тп. Дайте авто лучшему кучеру 19 века, вот тот же результат будет если мы захотим варить стекло в тандыре


Хельм отложил новые испытания НП с Топтоп, так как поступил запрос на разработку устройства для огневой очистки стальных труб от изоляции. Тут пригодились рекомендации Аларина, для дозировки возгона битума Т нужно держать в узде. Так что Хельм ниразу не циклится, как некоторые тут вешают лапшу. будешь циклиться не получишь результат. Об этом устройстве есть маленький видос на канале Хельма.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Пт 21 Август 2020, 06:41 Ответить с цитатойВернуться к началу

Уважаемый Хельм возможно скрывает свою конструкцию, потому, что Владимир Григорьевич ее уже сделал и дал заключение о полной непригодности в связи с несоответствием ГОСТу? Возможно стоит в рамках форума выяснить авторство Типтопа и этим самым сделать доступной ссылки на просмотр работ Хельма. Думаю, что Владимир Григорьевич не будет против показа этих роликов Хельмом, поскольку с он уже дал свое заключение и особенно если Хельм не будет следовать рекомендациям alarina, которые противоречат термодинамике дымовой трубы уважаемого Владгри, в авторстве которого конструкции Типтопа мы почти не сомневаемся. Smile В свою очередь, alarinу было бы интересно посмотреть на развитие темы сопоставления двух конструкций в продолжении дебатов, которые произошли между alarinым &ракетной Со с одной стороны и знаменитым банщиком Рамунасом. К сожалению, последний все сравнительные аргументы замахал банным веником, а весь народ попытался подкупить приготовленными в его агрегате вкусностями. В итоге сравнения не получилось. В тоже время товарищ Берг сделал шаг в том же направлении со своей DSR-2, которая как бы стала промежуточным устройством между ракетой и древнеарийской топливной системой. Думаю, что историческая политкорректность не позволяет устройчтву DSR находится рядом с любым словом имеющим корень "Арий". Но все же было бы интересно сравнить эффективность двух сторон одной медали - эффективности сжигания топлива методом двухфазного горения. В ракете - это создание условий для кинетического горения газов методом формирования газотопливной форсунки, а в арийских потомках, за исключением разумеется концепций и конструкций Адольфа Алоизовича, метод объемного окисления горения с большой постоянной времени для самоформирования ТВС....
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Пт 21 Август 2020, 08:09 Ответить с цитатойВернуться к началу

alarin писал(а):
Уважаемый Хельм возможно скрывает свою конструкцию, потому, что Владимир Григорьевич ее уже сделал и дал заключение о полной непригодности в связи с несоответствием ГОСТу? Возможно стоит в рамках форума выяснить авторство Типтопа и этим самым сделать доступной ссылки на просмотр работ Хельма. Думаю, что Владимир Григорьевич не будет против показа этих роликов Хельмом, поскольку с он уже дал свое заключение и особенно если Хельм не будет следовать рекомендациям alarina, которые противоречат термодинамике дымовой трубы уважаемого Владгри, в авторстве которого конструкции Типтопа мы почти не сомневаемся. Smile В свою очередь, alarinу было бы интересно посмотреть на развитие темы сопоставления двух конструкций в продолжении дебатов, которые произошли между alarinым &ракетной Со с одной стороны и знаменитым банщиком Рамунасом. К сожалению, последний все сравнительные аргументы замахал банным веником, а весь народ попытался подкупить приготовленными в его агрегате вкусностями. В итоге сравнения не получилось. В тоже время товарищ Берг сделал шаг в том же направлении со своей DSR-2, которая как бы стала промежуточным устройством между ракетой и древнеарийской топливной системой. Думаю, что историческая политкорректность не позволяет устройчтву DSR находится рядом с любым словом имеющим корень "Арий". Но все же было бы интересно сравнить эффективность двух сторон одной медали - эффективности сжигания топлива методом двухфазного горения. В ракете - это создание условий для кинетического горения газов методом формирования газотопливной форсунки, а в арийских потомках, за исключением разумеется концепций и конструкций Адольфа Алоизовича, метод объемного окисления горения с большой постоянной времени для самоформирования ТВС....

Похоже шайтан-трава созрела!? Smile
Как там "Чуйская долина" поживает?

_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
alarin



Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2911
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ

СообщениеДобавлено: Пт 21 Август 2020, 08:46 Ответить с цитатойВернуться к началу

vladgri писал(а):
alarin писал(а):
Уважаемый Хельм возможно скрывает свою конструкцию, потому, что Владимир Григорьевич ее уже сделал и дал заключение о полной непригодности в связи с несоответствием ГОСТу? Возможно стоит в рамках форума выяснить авторство Типтопа и этим самым сделать доступной ссылки на просмотр работ Хельма. Думаю, что Владимир Григорьевич не будет против показа этих роликов Хельмом, поскольку с он уже дал свое заключение и особенно если Хельм не будет следовать рекомендациям alarina, которые противоречат термодинамике дымовой трубы уважаемого Владгри, в авторстве которого конструкции Типтопа мы почти не сомневаемся. Smile В свою очередь, alarinу было бы интересно посмотреть на развитие темы сопоставления двух конструкций в продолжении дебатов, которые произошли между alarinым &ракетной Со с одной стороны и знаменитым банщиком Рамунасом. К сожалению, последний все сравнительные аргументы замахал банным веником, а весь народ попытался подкупить приготовленными в его агрегате вкусностями. В итоге сравнения не получилось. В тоже время товарищ Берг сделал шаг в том же направлении со своей DSR-2, которая как бы стала промежуточным устройством между ракетой и древнеарийской топливной системой. Думаю, что историческая политкорректность не позволяет устройчтву DSR находится рядом с любым словом имеющим корень "Арий". Но все же было бы интересно сравнить эффективность двух сторон одной медали - эффективности сжигания топлива методом двухфазного горения. В ракете - это создание условий для кинетического горения газов методом формирования газотопливной форсунки, а в арийских потомках, за исключением разумеется концепций и конструкций Адольфа Алоизовича, метод объемного окисления горения с большой постоянной времени для самоформирования ТВС....

Похоже шайтан-трава созрела!? Smile
Как там "Чуйская долина" поживает?
Вот, кто первый у нас откликнулся.... Smile А я думал одну тему "погасил", да чай пить пошел.....На карантине долина, на карантине...Пока же созрели только пара тройка умельцев, готовых сделать все своими руками, один немецкий ТТ агрегат получения ГВС на получение новой футеровки да один заводик, пожелавший принять участие в шабаше с целью материального обеспечения перечисленных выше и иных товарищей доступной печной материей. Ну там горелки всякие на четверть мегаватта я уже не беру в расчет, там простая текучка.... Smile
Посмотреть профильОтправить личное сообщениеПозвонить автору
vladgri



Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар

СообщениеДобавлено: Пт 21 Август 2020, 08:56 Ответить с цитатойВернуться к началу

alarin писал(а):
На карантине долина, на карантине...

?
А откуда травка? Smile

_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции.
Посмотреть профильОтправить личное сообщение
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему


 Перейти:   



Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме




Powered by phpBB © 2001, 2002 phpBB Group :: FI Theme :: Часовой пояс: GMT + 3
Проект форум печников "Альянс. Печных Дел Мастера" © 2006-2024