 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
 Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 08:10
|
  |
| Андрей .. писал(а): |
. А молчать, когда в тебя плюют, не намерен.
. |
Плеваться ты всегда начинаешь первым. Я тебя не упоминал ни одним словом вообще нигде в темах. Ты сразу переходишь на личности. По делу ,по печам -есть что сказать? ЕСТЬ СКАЗАТЬ В ЧЁМ Я НЕ ПРАВ?
А то вот получается как в поговорке -"на вору и шапка горит". Ты узнаешь себя в каких то моих постах и начинаешь гадить. Успокойся -о тебе лично я ничего не сказал. Твоего имени не упоминал. Чего быкуешь? С головой что то не в порядке? -обратись к психиатру. Чего как зайдёшь на форум -так дерьмом своим начинаешь расскидываться. Туалет для этих целей есть. Здесь что сортир? Здесь что гадить можно? Здесь общественное место.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
     |
|
Марианна
Зарегистрирован: Чт 3 Май 2018, 08:58
Сообщения: 58
Регион: Киев
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 12:35
|
|
В общем, вот предложения от нового печника. Соответствующие цифры на фотографиях:
1. Отверстие перенести вниз на позицию 2.
2. Убрать кирпич «на ребро» в этом месте.
3. Футировать стенку напротив отверстия.
4. В отмеченной области сделать задвижку.
5. Примерно в отмеченных областях сделать закрывающиеся отверстия
6. Снести «на фиг» и нарастить трубу.
7. Разобрать лежанку и посмотреть, откуда под нее идет дым.
Ну и вообще посмотреть, что внутри, если надо - поправить. Вот такое временное решение. Буду признательна за конструктивную критику и предложения.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
217.11 КБ |
| Просмотров: |
65 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
239.88 КБ |
| Просмотров: |
68 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
150.16 КБ |
| Просмотров: |
74 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
261.91 КБ |
| Просмотров: |
75 раз(а) |
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
239.53 КБ |
| Просмотров: |
77 раз(а) |
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 14:04
|
|
| Марианна писал(а): |
В общем, вот предложения от нового печника. Соответствующие цифры на фотографиях:
1. Отверстие перенести вниз на позицию 2.
2. Убрать кирпич «на ребро» в этом месте.
3. Футировать стенку напротив отверстия.
4. В отмеченной области сделать задвижку.
5. Примерно в отмеченных областях сделать закрывающиеся отверстия
6. Снести «на фиг» и нарастить трубу.
7. Разобрать лежанку и посмотреть, откуда под нее идет дым.
Ну и вообще посмотреть, что внутри, если надо - поправить. Вот такое временное решение. Буду признательна за конструктивную критику и предложения. |
Плита чугунная над топливником сильно понижает температуру в топке. От этого засаживание в каналах из-за "грязного " дыма.Плиту убрать и перекрыть топливник сводом. Насчёт лежанки правильно . Пустоты сделать гипокаустом -ничем не заполнять -тепло и так будет перераспределяться ИК излучением внутри пустот.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 14:20
|
|
| Марианна писал(а): |
1. Отверстие перенести вниз на позицию 2.
2. Убрать кирпич «на ребро» в этом месте.
3. Футировать стенку напротив отверстия.
4. В отмеченной области сделать задвижку.
5. Примерно в отмеченных областях сделать закрывающиеся отверстия
6. Снести «на фиг» и нарастить трубу.
7. Разобрать лежанку и посмотреть, откуда под нее идет дым.. |
1. Какой- то порожек всё же понадобится, чтобы угли оставались всегда в горниле. И без уголков делать, срам какой...
2. Да уж, изначально нельзя было ребром выкладывать...но тогда стенки горнила и свод придётся сзади разбирать, тем более, что понадобится футеровать стенку напротив хайла.
6. Придется, понадобится труба в шестерик.
7. Видимо кладка негазоплотная, и труба не создаёт нужное разрежение.
Тут один спец буйнопомешаный, настаивает на удалении плиты...  Мой Вам совет, не заморачивайтесь... 
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 14:43
|
|
Так кладка не газоплотная или дымовые газы холодные? результат то одинаковый будет. Ломать не строить, но денег стоит. Сей вопрос требует дополнительного освещения....
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 14:47
|
|
| alarin писал(а): |
| Так труба не газоплотная или дымовые газы холодные? результат то одинаковый будет. Ломать не строить, но денег стоит. Сей вопрос требует дополнительного освещения.... |
Там ещё и прочистные дверки наверняка сифонят, и ПВ в горнило неизвестно как регулируется...Но для работы традиционной русской печи, да ещё с таким горнилом (соответственно и количеством дров), необходима труба 25 на 25 см.
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 15:33
|
|
Так труба вроде и стоит 25 на 25. Судя по кирпичу. Наращивание трубы при избыточной теплоемкости и холодных дымовых только ухудшит ситуацию. Ее бы изолировать, чтобы тепло не отбирала.....Когда уже печники хотя бы на легковес перейдут, чтобы тепло концентрировать там где надо и не "пережигать" там, где не надо...
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 15:43
|
|
Точно ! Не разглядел, показалось что пятерик...остаётся проверить высоту над коньком. Хотя...пятерик равнозначен Д200, а с двухсотками русская работает без проблем. И всё же, кирпичные трубы повсеместно стоят неутеплёнными, и ничего страшного не происходит, если не считать конденсата уже на чердаке...есть наглядное подтверждение - две трубы в деревенском доме, одна от русской, другая от голландки...та что от русской, почернела от конденсата. Согласен, что слишком просторная труба снижает тягу, и вызывает конденат. Стоит обсудить, на чём остановиться - шестерик, или переделать. Здесь рассматривается русская с нижним прогревом, конструкция Володина, если не ошибаюсь, так в ней
по- началу, был колосник с дверкой, а заслонка закрывалась, и подача ПВ регулировалась дверкой.
|
| Описание: |
|
| Размер файла: |
117.11 КБ |
| Просмотров: |
60 раз(а) |
|
|
|
|
|
Марианна
Зарегистрирован: Чт 3 Май 2018, 08:58
Сообщения: 58
Регион: Киев
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 20:00
|
|
Большое спасибо за комментарии! Я так поняла, что мы вроде бы на правильном пути. Плиту удалять пока не дам, даже если будут настаивать - она мне там на данном этапе очень нужна с нашим нынешним положением дел по электричеству.
|
|
|
|
|
|
Марианна
Зарегистрирован: Чт 3 Май 2018, 08:58
Сообщения: 58
Регион: Киев
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 20:02
|
|
| Андрей .. писал(а): |
| alarin писал(а): |
| Так труба не газоплотная или дымовые газы холодные? результат то одинаковый будет. Ломать не строить, но денег стоит. Сей вопрос требует дополнительного освещения.... |
Там ещё и прочистные дверки наверняка сифонят, и ПВ в горнило неизвестно как регулируется...Но для работы традиционной русской печи, да ещё с таким горнилом (соответственно и количеством дров), необходима труба 25 на 25 см. |
Прочистные дверки не сифонят, они заложены половинками кирпича на глине - по-моему - это единственное, что не сифонит 
|
|
|
|
|
|
Марианна
Зарегистрирован: Чт 3 Май 2018, 08:58
Сообщения: 58
Регион: Киев
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 20:06
|
|
| alarin писал(а): |
| Так труба вроде и стоит 25 на 25. Судя по кирпичу. Наращивание трубы при избыточной теплоемкости и холодных дымовых только ухудшит ситуацию. Ее бы изолировать, чтобы тепло не отбирала.....Когда уже печники хотя бы на легковес перейдут, чтобы тепло концентрировать там где надо и не "пережигать" там, где не надо... |
По холодным дымовым газам. Я так поняла вчера, что у нас очень высокая над плитой эта арка и огромное количество воздуха из холодного дома тянет труба, поэтому там и надо сделать заслонку. Вчера печник проводил эксперимент. Заслонял внешнюю "арку" полностью железным листом и печь в этот момент практически переставала выдавать дым через потрескавшиеся швы сзади и на лежанке.
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 20:10
|
|
И всё же по трубе хочу Вас спросить, Марианна...Что печник Вам советует, переделать на меньшего сечения, пятерик ? Если вдруг понадобится топить обе печи одновременно, то его тяги не хватит. А если точно только по отдельности - можно подумать о перекладке. За дверками ещё половинки вмазаны ?  Зачем тогда дверки вообще ? Есть специальные прочистные дверки, их надо было ставить, а не эти, поддувальные. По холодному воздуху в арке...Караул !! Там что, открытое отверстие в трубу ? Гениально...  Снимаю шляпу.
|
|
|
|
|
|
Марианна
Зарегистрирован: Чт 3 Май 2018, 08:58
Сообщения: 58
Регион: Киев
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 20:11
|
|
| Андрей .. писал(а): |
Точно ! Не разглядел, показалось что пятерик...остаётся проверить высоту над коньком. Хотя...пятерик равнозначен Д200, а с двухсотками русская работает без проблем. И всё же, кирпичные трубы повсеместно стоят неутеплёнными, и ничего страшного не происходит, если не считать конденсата уже на чердаке...есть наглядное подтверждение - две трубы в деревенском доме, одна от русской, другая от голландки...та что от русской, почернела от конденсата. Согласен, что слишком просторная труба снижает тягу, и вызывает конденат. Стоит обсудить, на чём остановиться - шестерик, или переделать. Здесь рассматривается русская с нижним прогревом, конструкция Володина, если не ошибаюсь, так в ней
по- началу, был колосник с дверкой, а заслонка закрывалась, и подача ПВ регулировалась дверкой. |
У нас 25х25, задвижку доставала с большим трудом в Беларуси, у нас перестали такие делать. По поводу утепления трубы - имеется в виду ведь на крыше? Я уточню этот момент. По поводу высоты трубы - я посчитала кирпичи на фотографии и швы грубо в 1 см. Получается с короткой стороны около 65 см, а с длинной около 85.
|
|
|
|
|
|
Марианна
Зарегистрирован: Чт 3 Май 2018, 08:58
Сообщения: 58
Регион: Киев
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 20:14
|
|
| Андрей .. писал(а): |
| И всё же по трубе хочу Вас спросить, Марианна...Что печник Вам советует, переделать на меньшего сечения, пятерик ? Если вдруг понадобится топить обе печи одновременно, то его тяги не хватит. А если точно только по отдельности - можно подумать о перекладке. За дверками ещё половинки вмазаны ? Зачем тогда дверки вообще ? Есть специальные прочистные дверки, их надо было ставить, а не эти, поддувальные. По холодному воздуху в арке...Караул !! Там что, открытое отверстие в трубу ? Гениально... Снимаю шляпу. |
Нет, переделывать не предлагает, предлагает на 1 метр нарастить в высоту. Дверки я покупала - красивые  Тот печник даже не сказал, что они поддувальные, а не прочистные. Я вообще всегда думала, что поддувальные все вытянутые, а не квадратные... 
|
|
|
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 20:14
|
|
| Марианна писал(а): |
| Получается с короткой стороны около 65 см, а с длинной около 85. |
Возвышение над коньком имеет значение, и расстояние до конька. До 1,5 от конька - 0,5 м возвышение; 1,5 - 3 м . можно по уровню с коньком...
|
|
|
|
|
|
Марианна
Зарегистрирован: Чт 3 Май 2018, 08:58
Сообщения: 58
Регион: Киев
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 20:15
|
|
| Андрей .. писал(а): |
| И всё же по трубе хочу Вас спросить, Марианна...Что печник Вам советует, переделать на меньшего сечения, пятерик ? Если вдруг понадобится топить обе печи одновременно, то его тяги не хватит. А если точно только по отдельности - можно подумать о перекладке. За дверками ещё половинки вмазаны ? Зачем тогда дверки вообще ? Есть специальные прочистные дверки, их надо было ставить, а не эти, поддувальные. По холодному воздуху в арке...Караул !! Там что, открытое отверстие в трубу ? Гениально... Снимаю шляпу. |
Да, там открытое отверстие в трубу. Большая труба, которая прямоточная, закрывается вообще только под потолком.
|
|
|
|
|
|
Марианна
Зарегистрирован: Чт 3 Май 2018, 08:58
Сообщения: 58
Регион: Киев
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 20:17
|
|
| Андрей .. писал(а): |
| Марианна писал(а): |
| Получается с короткой стороны около 65 см, а с длинной около 85. |
Возвышение над коньком имеет значение, и расстояние до конька. До 1,5 от конька - 0,5 м возвышение; 1,5 - 3 м . можно по уровню с коньком... |
Там если присмотреться, на фото видно старый ондулин еще был, так вот, труба прямо возле конька.
|
|
|
|
|
|
internet_pechnik
Зарегистрирован: Вт 9 Апрель 2013, 19:51
Сообщения: 1892
Регион: belarus
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 20:23
|
|
| Марианна писал(а): |
| alarin писал(а): |
| Так труба вроде и стоит 25 на 25. Судя по кирпичу. Наращивание трубы при избыточной теплоемкости и холодных дымовых только ухудшит ситуацию. Ее бы изолировать, чтобы тепло не отбирала.....Когда уже печники хотя бы на легковес перейдут, чтобы тепло концентрировать там где надо и не "пережигать" там, где не надо... |
По холодным дымовым газам. Я так поняла вчера, что у нас очень высокая над плитой эта арка и огромное количество воздуха из холодного дома тянет труба, поэтому там и надо сделать заслонку. Вчера печник проводил эксперимент. Заслонял внешнюю "арку" полностью железным листом и печь в этот момент практически переставала выдавать дым через потрескавшиеся швы сзади и на лежанке. |
ващето там эта заслонка (или вьюшка как раньше было принято) и есть самая основная в русской печи но ее как мне показалось у васпросто нету. т.е воздух из горнила т.е. из под арки т.е. из комнаты тоже беспрепятвенно связан с небом(когда открыта самая верхняя на трубе). а это означает что когда работает подтопок с плитой или когда русская печь работает в зимнем режиме(задний выход газов) эта открытая дыра мешает. Мешает излишним подсосом воздуха что ухудшает тягу.можете для эксперимента заткнуть ее всунув вверх ладный такой кусок роквула или любого другого утеплителя. они счас все негорючие. если тяга резко улучшится и бока начнут лучше греться значит я оказался прав...остается только как то эту задвижку туда вделать. что вобщем несложно. надо лишь разобрать часть печи над дымосорником что над плитой . Удачи
Пока писал Андрей меня опередил с той же проблемой что лишний раз вселяет уверенность
|
Последний раз редактировалось: internet_pechnik (Пт 12 Февраль 2021, 20:37), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
|
|
Андрей ..
Зарегистрирован: Ср 16 Ноябрь 2011, 07:49
Сообщения: 1153
Регион: Нижегородская обл.
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 20:26
|
|
| Марианна писал(а): |
| ..Да, там открытое отверстие в трубу. Большая труба, которая прямоточная, закрывается вообще только под потолком. |
Ужас. Чему тогда удивляться ? Конструкция Вашей печи похожа на Русскую с нижним прогревом, которую первым начал делать мой земляк, талантливый печник, Александр Володин...здесь есть его тема про эту печь. В режиме работы русской по Володину, труба должна обеспечивать тягу, чтобы дым из горнила уходил в хайло, а не в устье. Какая будет тяга, если в трубу открыт путь короче, из перетрубья над шестком ? Вот и вся причина Ваших бед. Надо поставить задвижку, там где я предлагал, открывать её только для режима традиционной русской печи. Трубу предварительно прогревать подтопком, чтобы обеспечить тягу при растопке русской, для отопления, по- Володину.
|
|
|
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2909
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пт 12 Февраль 2021, 20:51
|
|
А ведь чуть печь не снесли.....
|
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
