 |
|
 |
| Автор |
Сообщение
|
Машков Владимир
Зарегистрирован: Пт 24 Июнь 2011, 20:25
Сообщения: 212
Регион: Москва
|
 Добавлено:
Ср 29 Сентябрь 2021, 08:26
|
  |
Ну вот, катаевщина проклюнулась.
Очередное осеннее обострение, однако.
|
|
|
   |
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 29 Сентябрь 2021, 08:53
|
|
| Кольчугин писал(а): |
| у бабули после удаления желчного пузыря желчь девать некуда... |
А откуда желчи взяться -если жёлчный пузырь удалили? Каждому своё. Кто дерьмо очищает .А кто то мёд вырабатывает. А после поедания мёда -опять дерьмо. Дерьмо кто должен поесть.? А пчелиное дерьмо кто поедает? Бактерии. Если нет бактерий в улье -пчелы массово болеют.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
  |
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Ср 29 Сентябрь 2021, 08:54
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| У каждой твари на нашей земле своя миссия. Не будет мух( ассенизаторов) -кто будет дерьмо перерабатывать на земле? |
Ну ну. Ассенизаторы. 
Или всё таки разносчики?
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции. |
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Ср 29 Сентябрь 2021, 08:59
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| Насчёт Подгородникова в частности с его Теплушками и экономками |
При всём моем уважении, но "экономка" не Подгородникова.
| Селиван Виктор писал(а): |
| -ещё на заре своей печной деятельности убедился -что эти конструкции отстойные и тянут прогресс в печном деле назад. |
Тоже всегда так думал. Ну действительно как может какая то "полурусская" печь быть лучше колпачков Селивана?
Пока не провел натурные испытания.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции. |
|
|
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Ср 29 Сентябрь 2021, 11:20
|
|
| Цитата: |
| В природе нет ничего лишнего -в природе есть баланс |
Баланс нарушается сразу, когда сапожник с пирожником путают бизнес. Ещё больше нарушается, когда у них обоих к этому всему плоско-линейное мышление с полным отсутствием абстрактного и они при этом оставив пироги и сапоги лезут хрюкая и раскапывая все вокруг рылами в научный калашный ряд. Этот нарушение баланса никого сильно не колышит, так, только засоряет ветки продуктами жизнедеятельности не годными даже для бактерий и лишайников.
|
|
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 29 Сентябрь 2021, 14:08
|
|
| vladgri писал(а): |
"полурусская" печь быть лучше колпачков Селивана?
Пока не провел натурные испытания. |
Я провёл испытания по мотивам печей до Подгородникова . Взял тех решение из печей начала ХХ века и конца ХIХ века. Применил современные разработки -не касающиеся СШ ,колпаков и прочих модных фишек -которые лишь для маркетинга. Тема здесь есть -проводил практический семинар по этой печи. И что интересно -книг почему то нет с упоминанием подобных тех.решений. Видать во времена Подгородника их изъяли из обращения. Ведь печи были буржуиновские -в особняках.школах, больницах, и прочих гос.зданиях. Внедрили вместо них колхозные Теплушки. Но тем не менее -кое где на УРАЛЕ довелось увидеть эти печи вживую -кое где их ещё не разрушили.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 29 Сентябрь 2021, 14:12
|
|
| vladgri писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| У каждой твари на нашей земле своя миссия. Не будет мух( ассенизаторов) -кто будет дерьмо перерабатывать на земле? |
Ну ну. Ассенизаторы.
Или всё таки разносчики? |
И РАЗНОСЧИКИ БАКТЕРИЙ -которые поедают дерьмо и делают наш мир чише. Если человек не соблюдают санитарную гигиену -тут же за него берутся бактерии санитары - они интенсивно начинают питаться дерьмом на теле человека. И вместе дерьмом поедают и самого человека -они принимают человека как кучу навоза.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 29 Сентябрь 2021, 14:17
|
|
| vladgri писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| Насчёт Подгородникова в частности с его Теплушками и экономками |
При всём моем уважении, но "экономка" не Подгородникова.
| Селиван Виктор писал(а): |
| -ещё на заре своей печной деятельности убедился -что эти конструкции отстойные и тянут прогресс в печном деле назад. |
Тоже всегда так думал. Ну действительно как может какая то "полурусская" печь быть лучше колпачков Селивана?
Пока не провел натурные испытания. |
А мои колпачки придумал тот же Подгородников -но жизни не хватило их внедрить в практику. Внедрил Бартенёв А.И. - и очень успешно. Не все его ученики поняли его идею. Многие отказались строить печи с колпачками. А всего лишь надо было осмыслить -как эта система работает. А не тупо копировать -как копируют Теплушки Подгородникова, копируют колпаковые печи адэпты печей Кузнецова. И теплушки можно строить -но кардинально изменив конструкцию -оставив лишь саму идею.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Ср 29 Сентябрь 2021, 14:20
|
|
| Машков Владимир писал(а): |
Ну вот, катаевщина проклюнулась.
Очередное осеннее обострение, однако. |
А ПРИЧЁМ Катаевщина? Что он что то построил ? Он ничего не построил - лишь перепечатывает технологии прошлого . Тум аргументы - исходя из практических наработок
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Машков Владимир
Зарегистрирован: Пт 24 Июнь 2011, 20:25
Сообщения: 212
Регион: Москва
|
| Добавлено:
Ср 29 Сентябрь 2021, 18:00
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| [. А не тупо копировать -как копируют Теплушки Подгородникова,. |
В том то и дело, что копируют тупо, не понимая принципа.
| Селиван Виктор писал(а): |
И теплушки можно строить -но кардинально изменив конструкцию -оставив лишь саму идею. |
Это как так можно кардинально изменить конструкцию, но при этом оставить идею?
Ту требуется пояснение.
|
|
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Ср 29 Сентябрь 2021, 18:06
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
| И РАЗНОСЧИКИ БАКТЕРИЙ -которые поедают дерьмо и делают наш мир чише. Если человек не соблюдают санитарную гигиену -тут же за него берутся бактерии санитары - они интенсивно начинают питаться дерьмом на теле человека. И вместе дерьмом поедают и самого человека -они принимают человека как кучу навоза. |
Про мух, закончим. Нравиться, живите с ними.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции. |
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Ср 29 Сентябрь 2021, 18:16
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
А мои колпачки придумал тот же Подгородников -но жизни не хватило их внедрить в практику. Внедрил Бартенёв А.И. - и очень успешно. Не все его ученики поняли его идею. Многие отказались строить печи с колпачками. А всего лишь надо было осмыслить -как эта система работает.
|
Вообще то печи, так называемой мелкоколпаковой(секционной) системы, тоже не Подгородникова. Единственно, Подгородников поднял секционную часть на второй ярус.
| Селиван Виктор писал(а): |
А не тупо копировать -как копируют Теплушки Подгородникова, копируют колпаковые печи адэпты печей Кузнецова. И теплушки можно строить -но кардинально изменив конструкцию -оставив лишь саму идею. |
Тупо ничего нельзя копировать. Если нет тяму в мозгах нужно делать по порядовкам Подгородникова, применительно к помещению с теплопотерями указанными им же.
На самом же деле, Теплушка, достаточно легко масштабируется. Но нужно масло в мозгах иметь, конечно же.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции. |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 30 Сентябрь 2021, 11:40
|
|
| Машков Владимир писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
| [. А не тупо копировать -как копируют Теплушки Подгородникова,. |
В том то и дело, что копируют тупо, не понимая принципа.
| Селиван Виктор писал(а): |
И теплушки можно строить -но кардинально изменив конструкцию -оставив лишь саму идею. |
Это как так можно кардинально изменить конструкцию, но при этом оставить идею?
Ту требуется пояснение. |
Основная идея -это нижний прогрев печи. Но его можно реализовать по разному. Колпак под подом Теплушки -собиратель влаги и холодного воздуха. Да и сажей зарастает быстро.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 30 Сентябрь 2021, 11:40
|
|
| vladgri писал(а): |
На самом же деле, Теплушка, достаточно легко масштабируется. Но нужно масло в мозгах иметь, конечно же. |
Полностью согласен.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Чт 30 Сентябрь 2021, 11:50
|
|
[quote="vladgri"]
Вообще то печи, так называемой мелкоколпаковой(секционной) системы, тоже не Подгородникова. Единственно, Подгородников поднял секционную часть на второй ярус.
/quote] Он на этом защитил диссертацию. Но ничего при его жизни по этому принципу построено не было. И ни одного проекта печи по этому принципу не сделано. Я первый опубликовал свои проекты по этому принципу. Но увы к великому сожалению мало кто понимает преимущества этой конвективной и очень гибкой системы. Даже ученики Бартенёва,первого внедрившего эту систему, -большинство отказались - потому что не в состояянии понять принцип работы. Здесь тупое копирование приводит к неработающим печам -если не понимаешь основгого принципа работы. А это эжжектирование дымовых газов в дымовых каналах и колпаках -когда они переохлаждаются -идёт автоматический подогрев газов. И НАДО ПОНИМАТЬ ПРИ ПРОЕКТИРОВАНИИ ПЕЧИ - в каком месте их надо подогреть. В каком месте будет работать "пульверизатор" можно назвать по другому ещё " краско пульт" -ведь принцип аналогичен.
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
Хельм
Зарегистрирован: Вт 16 Июнь 2020, 21:07
Сообщения: 454
Регион: РФ
|
| Добавлено:
Чт 30 Сентябрь 2021, 12:46
|
|
Вот. Обычное дело. Самое главное становится третестепенным, а некие горячие газы основной локомотив.И вся дискуссия только вокруг отходов жизнедеятельности огня. Излучающий центр в этой системе, сам по себе не нуждается в ревизии и настройках. Это данность. Так и есть. Именно так и должен мыслить и работать настоящий печник. Это не его специализация - разработка системы горения. Его тема - как дальше все распределять. Это нормально. Так и должно быть. Но, если ты специалист про слив, какого хрена ты делаешь в теме про горение, если о горении ты знаешь только имея наблюдения за самым тупым из всех самых дебильных устройств сжигания дров придуманных случайно зашедшими сто лет назад в тему людьми.? Ну ладно, костер ты жег, и чо? Просто читаешь? Читай, знакомься, на здоровье. Можешь вопросы задавать. Но каукать !!??Сделай сперва что то сверх этого, покажи результат, а потом каукай тут и претендуй на эксперта. Или ступай в свои темы по распределению газов своими негодными испражнениями удобряй . Здесь тема о горении, а ты тут никакой. Вообще. Устанавливается это легко. Пара тестов, а ты уже сотню провалил. Или ты реально не видишь разницы между канализацией отработанных газов и организацией горения? Тогда всё гораздо сложнее. Да, да, это Хельм тебе сообщает.
|
Последний раз редактировалось: Хельм (Чт 30 Сентябрь 2021, 13:10), всего редактировалось 1 раз |
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Чт 30 Сентябрь 2021, 13:06
|
|
| Селиван Виктор писал(а): |
Он на этом защитил диссертацию. Но ничего при его жизни по этому принципу построено не было. И ни одного проекта печи по этому принципу не сделано.
|
Во первых не на "этом" а включая "это", и честно признавалось, что без испытаний . Во вторых мелкоколпаковых(секционных) печей было построено не мало в тридцатых годах. Ну, не "взлетели" они.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции. |
|
|
|
vladgri
Зарегистрирован: Пт 8 Октябрь 2010, 08:33
Сообщения: 1857
Регион: г.Павлодар
|
| Добавлено:
Чт 30 Сентябрь 2021, 13:08
|
|
| Хельм писал(а): |
| Вот. Обычное дело. Самое главное становится третестепенным, а некие горячие газы основной локомотив.И вся дискуссия только вокруг отходов жизнедеятельности огня. Излучающий центр в этой системе, сам по себе не нуждается в ревизии и настройках. Это данность. Так и есть. Именно так и должен мыслить и работать настоящий печник. Это не его специализация - разработка системы горения. Его тема - как дальше все распределять. Это нормально. Так и должно быть. Но, если ты специалист про слив, какого хрена ты делаешь в теме про горение, если о горении ты знаешь только имея наблюдения за самым тупым из всех самых дебильных устройств сжигания дров придуманных случайно зашедшими сто лет назад в тему людьми.? Ну ладно, костер ты жег, и чо? Просто читаешь? Читай, знакомься, на здоровье. Можешь вопросы задавать. Но каукать !!??Сделай сперва что то сверх этого, покажи результат, а потом каукай тут и претендуй на эксперта. Или ступай в свои темы по распределению газов своими негодными испражнениями удобряй . Здесь тема о горении, а ты тут никакой. Вообще. Устанавливается это легко. Пара тестов. Или ты реально не видишь разницы между канализацией отработанных газов и организацией горения? Тогда всё гораздо сложнее. Да, да, это Хельм к тебе обращается, умник. |
Корона не жмет?
ЗЫ. И это... Если во сне увидишь свой "компакт", будь осторожен это стопудово подстава.
|
_________________
Впрочем, обоснованная аргументация не вписывается в дискуссии, где тон задают демагогия и эмоции. |
|
|
|
Селиван Виктор
Проектировщик
Зарегистрирован: Сб 2 Январь 2010, 14:33
Сообщения: 6390
Регион: г.Челябинск
|
| Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2021, 07:18
|
|
| vladgri писал(а): |
| Селиван Виктор писал(а): |
Он на этом защитил диссертацию. Но ничего при его жизни по этому принципу построено не было. И ни одного проекта печи по этому принципу не сделано.
|
Во первых не на "этом" а включая "это", и честно признавалось, что без испытаний . Во вторых мелкоколпаковых(секционных) печей было построено не мало в тридцатых годах. Ну, не "взлетели" они. |
Покажи хоть один проект из 30-х гг. Кто делал эти проекты? Может мы про разные системы говорим?
|
_________________
Я за здоровую конкуренцию в печном деле и за работу во благо потребителям услуг печника.Тел. +79507468555 |
|
|
|
alarin
Зарегистрирован: Ср 21 Февраль 2018, 08:32
Сообщения: 2912
Регион: Казахстан, Алма-Ата. Нижний Новгород РФ
|
| Добавлено:
Пт 1 Октябрь 2021, 07:55
|
|
Этим летом сваяли туннельную обжиговую печку на одном из заводиков. Так, только применение современных огнеупорных материалов и технологий кладки привели к тому, что количество газа, расходуемого на одну садку изменилось с 3200 до 1900 кубометров. А вы здесь про какие то 30 годы прошлого века. Самой большой проблемой был тот самый пресловутый опыт профессиональных печников каменщиков. Не работают более лошадиные подковы на шинах современного автомобиля...
|
|
|
|
|
|
|
|
Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете добавлять приложения в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме
|
|
